ノート:四の字

十三恐怖症との合流提案

解決済み

削除前の記述を戻しました。 加筆頂いた皆さんのお陰で、 削除前よりもボリュームのある本文になっているようです。

で、提案なんですが、

削除会議にも発言しましたが、「十三恐怖症と合流する」と言うのは如何でしょうか？

削除提案当時「４」項は、ボリュームがとても少なく、単独ではどうか？と思っていました。今となってはどちらもそれなりの量があり、合流が妥当ではなくなってしまっているかも知れませんが。当項編集に関わる皆さんの声が聞ければと思う次第です。--rosso 2006年12月19日 (火) 10:02 (UTC)

十三恐怖症で色々書いていた者です。「四恐怖症」は英語・韓国語・ロシア語などの他の言語版において独立した項目になっているので、現状ではこのまま分立していていいんじゃないかな、と思います。それと、削除議論は文章量の問題ではなく、分割時の履歴の不継承が問題になったのだと思います。

あ、それとですが、「例として、HYDEのアルバムROENTGEN（限定盤）は規格番号をKSCL-444にしている。」の部分は意図して付けたものなのかどうかわからない（666 (HYDE)の記事を見る限り、規格番号は勝手に割り振られるもののように見えます）ので、一旦コメントアウトしてしまいました。この件に関しましては、前述の666を獣の数字や十三恐怖症と関連付けることを提案いたします。 --by（あ） 2007年3月6日 (火) 06:08 (UTC)

改名提案

解決済み

四恐怖症という記事名は tetraphobia の意訳だと思いますが、おそらく過去に使用例がない造語でしょう。もしそうなら記事名として不適切です。私の知る限り、使われていたのは「四の字嫌い（しのじぎらい）」なので、それへの改名を提案します。同名の落語もあります。もし正しい専門語があれば、教えてください。 - TAKASUGI Shinji (会話) 2008年1月12日 (土) 14:13 (UTC)

• 意訳ではなく直訳です。しいて言うなら「四恐怖症」ではなく「4恐怖症」と訳すのが正しいと思います。「四の字嫌い」への改名には反対します。--PALNAS,MOSCOW-TASTE 2008年1月13日 (日) 00:52 (UTC)

  過去の使用例を示していただけますか。ウィキペディアの造語を見出しにするべきではありません。なお、四を忌避するのは漢数字の四（し）が死と同音だからで、「4恐怖症」よりは「四恐怖症」のほうがマシです。 - TAKASUGI Shinji (会話) 2008年1月13日 (日) 00:59 (UTC)

  • 英語ではどうか知らないけど、日本語では恐怖と忌み嫌うでは意味がまるで違います。4を恐怖する人間なんて誰もいませんよ。恐怖症という言葉は明らかに不適切。61.209.180.182 2008年1月13日 (日) 01:07 (UTC)

    改名に賛成でよろしいですか。phobia は恐怖症と訳すのが通例ですが（例えば高所恐怖症）、最近の造語では嫌悪の意味になっています（例えばホモフォビア）。tetraphobia を訳すなら「四嫌悪」、「四忌避」で、「四恐怖症」は誤訳と言っても良いです。十三恐怖症の記事では「病例」、「症状」、「恐怖症」など、無理に医学用語を使っていますが、内容は社会における 13 忌避であり、的外れの用語になっています。なお、これら 4, 13 などをまとめて忌み数というので、四恐怖症、十三恐怖症をまとめて「忌み数」にするのも一案です。 - TAKASUGI Shinji (会話) 2008年1月14日 (月) 16:58 (UTC)

四忌避についての文献がありました。

日本国語大辞典第二版編集委員会, ed. (2001), “四の字”, 日本国語大辞典, 6 (2 ed.), 東京: 小学館, pp. 425, ISBN 4-09-521006-0 

(「四」は「死」に音が通じるところから) 忌みきらわれる「四」という数字のこと。 *雑俳・軽口頓作 (1709) 「むつかしや四の字をきらふ旦那様」 *雑俳・柳多留拾遺 (1801) 巻一九「四の字でも小つぶ四つは気にかけず」

鈴木博 (1998), “四の字嫌い －「四」の音「シ」が「死」に通じることを忌む現象について－”, 国語学叢考, 大阪: 清文堂出版, pp. 1-35, ISBN 4-7924-1340-0 

以上から、正しい日本語と考えられる「四の字」（しのじ）に改名します。二番目の資料に基づいて加筆修正します。 - TAKASUGI Shinji (会話) 2008年1月17日 (木) 10:51 (UTC)

移動しました。 - TAKASUGI Shinji (会話) 2008年1月17日 (木) 15:30 (UTC)

同じく造語である十三恐怖症を忌み数に改名し、4 以外の忌み数を説明するページにしようと思います。ノート:十三恐怖症#改名提案をご覧ください。 - TAKASUGI Shinji (会話) 2008年1月17日 (木) 22:58 (UTC)

漢字文化圏内のベトナム語ではどうなるのですか？

ちょっと気になったので…--いろはにほへと 2008年8月30日 (土) 17:17 (UTC)