ファイル‐ノート:Eeeeee.PNG

Wikipedia:削除依頼 2004年11月より移動。authors: Mulukhiyya, Njt, Aphaia, Charon, Fauby et al.

(*)画像:Eeeeee.PNG

ファービー日本と同様の理由です。220.107.52.104 2004年11月9日 (火) 11:01 (UTC)

• （削除・条件つき）本人の自己表現と思われるので、もし利用者ページにでも用いられない限り削除すべき。Mulukhiyya 2004年11月9日 (火) 12:53 (UTC)
• (削除) 利用者ページは利用者の表現のためにあるわけではないので、記事での使用またはノート等での議論に使われるのでない限り、削除が相当。私には、この画像がそういった使い方をされるとは思えません。Njt 2004年11月9日 (火) 13:11 (UTC)
• （削除）署名に画像を使ったりする例はあるので、Njt さんのようには考えませせんが、これはどうもファービーに由来するものらしいので、商標権や派生著作物の可能性があると思いました。投稿された方は理性的な話し合いの出来る方ではないようなので、こうした可能性に留意されているとも思えません。なお権利関係の検討が必要かもしれませんので＊を追加しています。--[[利用者:Aphaia|Aphaea*]] 2004年11月10日 (水) 06:56 (UTC)
• （コメント）この画像が著作権に触れるなら、これ→画像:Fauby.PNGはもっとまずいのでは？--Charon 2004年11月10日 (水) 13:06 (UTC)
• そうですね。関連する依頼ということで、画像:Fauby.PNGの検討もお願いします。上に述べた理由で私は削除やむなしと考えます。--[[利用者:Aphaia|Aphaea*]] 2004年11月10日 (水) 13:16 (UTC)
• 僕は、ファービー日本の記事は消していいといいましたが、画像は、いいといっていません。しかも、勝手にＦａｕｂｙ．ｐｎｇまで問題を生かせるのはやめてください。しかも、自分で書いたものなのですし、利用者でも使用されているので、著作権侵害には絶対にならぬはずです。僕のホームページで、このような画像は大量に公開していますし、大量にファービーとつけています。自分で書いたものなのですから、ならないはずです。ほかの人が書いたものをそのまま使うのが著作権違法のはずです。自分で書いたものは違反にならないはずです。テレビでも、そういってるものがありました。なので、画像までは手を出さないでください。しかも、警察からは、公開しているのになりもこないじゃないですか。とにかく、削除されると、困るし、著者権違反でもないし、もし削除されると、僕の利用者のページが、穴だらけになるので、削除しないでください。　　fauby
• （削除）署名に使われているわけでもなく、ウィキストレス画像のように多数の方が楽しみで使えるようなものではないので単なるサーバーの無駄使いです。特に「犬の角煮」と称した謎の犬画像がアップされましたが消されています。それから、上記のfaubyさんが[1]のfaubyさんと同じ人物であると言う保障もありません。画像にライセンスが貼られていないことも然りです。
• それからfaubyさん。仮にあなたの画像だとしても、ウィキに投稿された画像は（条件が付きますが）他人が無断利用する事を許可していますので他人に悪用される可能性も無きにしもあらずです。その辺はご理解いただいていますでしょうか？--อนันต์ ๛ 2004年11月10日 (水) 17:11 (UTC)

• というより悪用などされないでしょう。僕しか使う人はいないと思うし。　fauby
• しかもEeeee.pngはともかく、fauby.pngは、利用者ページでの自己紹介でアップロードしたものです、必要だからアップデートしたのです。無駄遣いでは絶対にありません。

ここを押してみなさい。→利用者:fauby　　　　　　fauby

• （削除）どのような用途に使うかというよりも、GFDLに当てはまるかが削除するか否かの判断基準です。完全にオリジナルの画像で、利用者ページに使うのであれば基本的に問題が無いと思いますが、ファービーの二次作品であるならば、権利関係がGFDLに合致していない可能性があります。たね 2004年11月11日 (木) 07:46 (UTC)

• だから、確かに二次作品だけど、そのファービーは、いろいろホームページや、公用のところで公開してるし、本物のファービーとは、少し違います。しかも、これが罪なら、雑誌に載っているキャラもどきなども罪になるじゃないですか。なので、GFDLやらは、厳しすぎです。というか上記のことを考えていないと思われます。なので、これからも、自分のホームページ上では、このような画像を公開し続けます。そして、念を入れるようですが、Eeeee.pngはともかく、fauby.pngは、利用者ページでの自己紹介でアップロードしたものです、必要だからアップデートしたのです。無駄遣いでは絶対にありません。

理解してほしいのはこっちのほうです。ちなみに、感情的ではありません。　利用者:fauby

• （削除）Wikipedia:ウィキペディアは何でないか#ウィキペディアの記事が次のものだと勘違いしないでくださいの15に該当。竹麦魚 2004年11月11日 (木) 08:13 (UTC)

• 少し話し外れますが、著者権は必要ないという話をしましょう。

僕は、その著者権があるわけは、次のとおりだと思います。 悪用されたくないため しかし、悪用することはだめで、悪用しないなら自由に使えでもいいと思います。 しかも、自由に悪用はされずに、広まれば、そのキャラは有名になるじゃないですか。 僕は、今楽しみで描いている漫画「ファービーマン6」を、ほかのみんなに広めてもらいたいと思っています。 しかし、なぜか、自分のものなんだ、と言い張る人がいるようです。 しかしそれは、このキャラの原作：XXXXXと書けばいいことだとおもう。 恥ずかしい漫画だからやだって？ じゃあ何で公開してきたんだよ。 大体そういうものは書かなくていいじゃないか こういうことでもあります。 なので、僕の思うところでは、GFDLもしくは著者憲法はいらないと思います。 みなさん、どうですか？そして、念を押しますが、 確かに二次作品だけど、そのファービーは、いろいろホームページや、公用のところで公開してるし、本物のファービーとは、少し違います。しかも、これが罪なら、雑誌に載っているキャラもどきなども罪になるじゃないですか。なので、GFDLやらは、厳しすぎです。というか上記のことを考えていないと思われます。なので、これからも、自分のホームページ上では、このような画像を公開し続けます。そして、念を入れるようですが、Eeeee.pngはともかく、fauby.pngは、利用者ページでの自己紹介でアップロードしたものです、必要だからアップデートしたのです。無駄遣いでは絶対にありません。 理解してほしいのはこっちのほうです 理解していただけますか？困るんです。　　　　　　　　　利用者:fauby

• （コメント）ぼく、大人になって法律がわかるようになってから、またおいでね。--[[利用者:Aphaia|Aphaea*]] 2004年11月11日 (木) 08:34 (UTC)
• （コメント）まず正しい署名をするようにしてください。「正しい署名」のやり方はこのページの最初の方をよく読んでください（署名以外についてもよく読んでください）。でないと意見として認められない可能性がありますよ。Kyoku 2004年11月11日 (木) 08:38 (UTC)
• （コメント）私が「利用者ページにでも用いられない限り」と書いたのをもう少し詳しくすると、「もしかして百科事典の一部としてだけ使うつもりではなかったのなら、別の悪いことがないか調べなければいけないから、すぐには悪いと言わないけど」と言うつもりなのでした。つまり、削除の十分条件を主張しているだけで、必要条件、つまり、こうでないと削除できない、と言うつもりはないのです。「（削除・条件つき）」なんて少し端折ってしまったので、分かりづらかったのならごめんなさい。みんなが言うとおり、売り物に似せて描いた自分の絵に売り物の名前をつけてみんなに配るのは、ひょっとしたらよくない場合があるかもしれませんね。Mulukhiyya 2004年11月11日 (木) 10:07 (UTC)

ひどいと思うぞ。

＞ぼく、大人になって法律がわかるようになってから、またおいでね。-- とは何事ですか。 相手の年齢もわからないくせに。 僕はキレて＞ここを押してみなさい と書きましたが、Aphaiaさんは キレてるようには思えない文章なのに、そういう悪口を正体がわからない人に言うとはね。 Aphaiaさんはひどい人と僕は思いました。 もしかしたら自分の事を指すということを僕というからだと思いますが、 ほかの人も使っていますよ。 なので、もう一回、このような差別的な発言があったら、Aphaiaさんは投稿ブロックになってほしいです。後、念を押しますが、確かに二次作品だけど、そのファービーは、いろいろホームページや、公用のところで公開してるし、本物のファービーとは、少し違います。しかも、これが罪なら、雑誌に載っているキャラもどきなども罪になるじゃないですか。なので、GFDLやらは、厳しすぎです。というか上記のことを考えていないと思われます。なので、これからも、自分のホームページ上では、このような画像を公開し続けます。そして、念を入れるようですが、Eeeee.pngはともかく、fauby.pngは、利用者ページでの自己紹介でアップロードしたものです、必要だからアップデートしたのです。無駄遣いでは絶対にありません。 理解してほしいのはこっちのほうです 理解していただけますか？困るんです。　　　　　　　　　利用者:fauby

やはりまたつかったようだ。差別的な言葉を。

＞こんにちは、Aphaiaです。削除依頼に投稿したのはここのFaubyくんかな。 Faubyくんはウィキペディアのことがまだあまり分かっていないんだと思いました。いちどWikipedia:ガイドブックを読んでみてね（もう読んでいたらもう一回読んでみてね）。

---

中略----

またいう何か必要はないけれど、Faubyくんのいったことに返事を書いている人がいます。なので、画像‐ノート:Eeeeee.PNGを一度読んでみてください。 ウィキペディアに参加するのはもっと大きくなってからにして、いまは友達と遊んだり本を読んだりしたほうがいいとおもうよ。それじゃあ、またね。--Aphaea* 2004年11月11日 (木) 08:56 (UTC)

Aphaeaさんは、向こうの人の正体がわからないのに、このようなものを送りつけていました。 Aphaeaさんは最悪な人間ですね。

次子のような子ども扱いする余蘊文を書いたら、Aphaeaさんを自分で、投稿ブロックしたいと思います。覚悟しておいてください。Aphaeaさん。　　利用者:Fauby

１年ほど前に鉄道関係の書き込みをしたxxx.249氏を小学生扱いした人をたしなめたことがありますが、こういう人を小馬鹿にした発言はすべきではないでしょう。Aphaea氏に猛省をもとめます。0null0 2004年11月11日 (木) 11:21 (UTC)

Faubyさんは権利関係をよくご存知ないようなのでお話しますが、雑誌などでは多くの場合に権利者に対して確認して行動しています。これは当然のことです。Web上では個人がダマテンで行っている場合がほとんどですが、権利者が行動を起こせば、削除の要求か閉鎖依頼、へたをすれば裁判も当然起こるでしょう。二次利用でもまったく同じです。GFDLが画像についてどうなのかという議論はいろいろあるのでここでは議論しませんが、きっちりと認識されてから行動を起こしてください。0null0 2004年11月11日 (木) 11:53 (UTC)

（コメント）「言い方」で「頭にくる」のはある意味でお子様である証左です。ここで文意のみ解釈して冷静に切り返せる技量があればすばらしいのですが…。:) しかしながら、Aphaeaさんのあの書き込みは感心できるものではありません。Aphaeaさんらしいといえばそうなのかもしれませんけど。Goki 2004年11月11日 (木) 12:29 (UTC)

• いろんな人がやってきていろんなことを言うのでFaubyさん混乱してしまっているかも知れませんが、一応追加。
• 多分Faubyさんは未成年なのだという前提で話を進めますが、子供には子供なりの自尊心もあります。ウチの小学生の子もこども扱いすると大変不機嫌になって、いわゆる反抗期の反応をします。正確な年齢は不明ながら、あまりに露骨にお子様相手の対応をしても荒れるだけじゃないかと思います。皆さん少しお手柔らかに扱うようお願いします。
• とりあえず反抗期の子供を毎日見ている立場としては、北風式の対応では、ちょっと収まりそうも無いと感じます。相手が子供だといっても甘やかすことがベストとは思えませんが、ここでの目的は相手を論破することではなく、よきWikipedianとしての最低限の振る舞いを理解してもらうことだと考えるので、少し長い目で見つつ対応してもよいと思います。とりあえず問題になっているのは記事1件と画像数点だけで、被害が拡大しているというほどでもありませんので、週単位で様子をみてもよろしいのではないかと。なお、法的な面の理解は重要・必須ですのでゆっくりでも理解してもらえるようにすべきと思いますが、すでにMiyaさんがお書きになっているため割愛します。sphl 2004年11月11日 (木) 13:32 (UTC)

Faubyさんへ、著作権法とGFDLの意味についてつたえたいこと

Faubyさんに、著作権法（ちょさくけんほう）、GFDLなどについてぜひつたえたいことがあります。

わたしは、著作権法というのは、がんばって作った作品がズルして使われたときに、作品を作った人を守ってくれる法律だと考えています。たとえば、学校で物語を書くという宿題を出されたときにFaubyさんががんばって作品を書いたとします。もしこの作品が、気づかないうちに勝手にほかの人に丸写しされて先生に提出されたらどうでしょうか。Faubyさんがどう思うかは分かりませんが、もしわたしがFaubyさんだったらカンカンになります。著作権法は、このようなトラブルをふせぐために、勝手に人の作品を写してはいけないことにしています。ほかの人も書いていますが、雑誌にのせるときはきちんと作品を作った人の許可をとっています。許可をとらなくてもすぐに警察がこないこともありますが、作品を作った人がカンカンになって警察に言いつけたときとかに、警察がやってくることもあります。

でも、人の作品を写したりするときに、いちいち許可をとるのもめんどうですよね。とくに作品を作った人が「この作品はだれでも写してもいいのに…」と思っているときは、本当にめんどうです。このようなときは、作品を作った人がその作品について「きまり」を作って、だれでも写せるようにすることができます。著作権法は、こういうことをするのを許しています。そして、この百科事典サイトのウィペディアでは、作品をつくった人の「きまり」にGFDLという方式をつかうことにしています。GFDLという方式では、だれでも写せること、内容をかえてもいいこと、そして作品を商売にも使ってよいことになっています。このほかにもいろいろなことが決められていますが、ウィキペディアにのせられているものは、みんなこの「きまり」にしたがって、写したり、内容をかえたり、商売に使ってもいいんだといろいろな人に思われます。だから、もし作品を作った人が写したり商売に使ったりしないでほしいと思っている作品がウィキペディアにのせられると大変なことになってしまうかもしれないのです。

日本で決められている著作権法の内容や、ウィキペディアが使っているGFDLの内容については、Faubyさんの意見と合わない部分もあるでしょうし、細かい部分にはよく分からないこともあるかもしれません。（わたしにも細かい部分でよく分からないこともあります。）でも、だからといって話し合いもせずに勝手にかえたり、よく分からないからといって無視することはできません。昔、このようなことをどうするか決めたときに、その時の人は話し合ったり、考えたりして決めたことだからです。わたしは、Faubyさんには、著作権法やGFDLの意味をふくめて、このようなことをぜひ分かってもらいたいと思っています。

わたしの書いたことを分かろうとしてもらえたらうれしく思います。がんばって気をつけたつもりですが、もしかしたら失礼に書いてしまった部分もあるかもしれません。そういう部分があったらあやまります。

-- YuTanaka 2004年11月11日 (木) 14:55 (UTC) -- 修正: YuTanaka 2004年11月11日 (木) 16:19 (UTC)

faubyさんに質問

faubyさん、初めまして。Miyaと申します。この画像を削除するべきかどうかの判断材料とするために、いくつか質問させてください。質問の下のカッコの中から答えをひとつずつ選び、当てはまらない答えを削除してください。Miya 2004年11月11日 (木) 12:58 (UTC)

1. ウィキペディアは普通のホームページとはずいぶん違います。ウィキペディア上の文章も画像も、他の人が他の場所に自由に（つまり許可を得ることなく）転載してよいことになっていることをご存知ですか？

   （答え：知っている、知らなかった）

2. あなたは、ご自分が描いた絵を他の人が自由にその人のホームページなどに使ってもかまわないとお思いですか？

   （答え：他の人が自由に使ってもかまわない・いやだ）

3. あなたは、ご自分が描いた絵を他の人が自由に改変してその人のホームページなどに使ってもかまわないとお思いですか？

   （答え：他の人が自由に改変して使ってもかまわない・いやだ）

4. 他の人が自由に使えるということは、あなたが「悪用」と考えている使い方をされうることもあるのだと、理解していましすか？あなたは「悪用などされない」とお考えですが、コレだけの騒動を起こしたと言うことは、２ちゃんねるなどに晒されることさえ覚悟しなくてはならないことを理解していますか？

   （答え：「悪用」されることもあると理解していた・理解していなかった）

   （答え：２ちゃんねるなどに晒されることもあると理解していた・理解していなかった）

5. ウィキペディアで活動していく上で、著作権法とGFDLを読み通すことは最低条件です。この二つをお読みになりましたか？

   （答え：両方とも全部読んだ・著作権法は《全部/一部》読んだ・GFDLは《全部/一部》読んだ・どちらも一部分しか読んでいない・どちらも全く読んでいない・そのほか＿＿＿＿＿＿＿＿＿）

6. ウィキペディアにおいて、GDFLに反する文章や画像は削除されると知っていましたか？

   （答え：知っていた、知らなかった）

   署名：

二次著作物なのかどうか

私は利用者のページでこの画像を場合によっては使っていても問題ないと思いますが、1点気になる点があります。この画像がファービーを描いたものなのかどうかということです。ファービーとはアメリカのぬいぐるみ(ファービーの写真)で、Faubyさんの描かれたものとはあまり似ていません。オリジナルのキャラクターなのか、ぬいぐるみのキャラクターをまねて描かれたものなのかどちらなのですか？ というのも、上でFaubyさんは「二次著作物」だと答えられていますが、そもそも二次著作物の意味を理解されていないのではないかと私は感じました。二次著作物とは「だれかの作品を真似したりしたもの」で、ごく少数の例外（桃太郎のような古い作品など）を除いて、wikipediaでは使えません。これは元のファービーを作った人を守るためです。それで、ぬいぐるみを真似たものなのかしりたいのですが。（失礼な表現がいくつか含まれていますがお許しください）--Mochi 2004年11月11日 (木) 16:58 (UTC)

わたしも気になっていたので、調べてみましたが。furbyではなくfaubyで検索すると[2]とか[3]のように類似したキャラクターが引っかかりました。どうもfurbyとは別系統の様な気がするのですが。ちょっと調べて見ようと思います。--อนันต์ ๛ 2004年11月11日 (木) 17:22 (UTC)

（追記）ちょっと話がずれますが、ややこしいことに[4]によるとちなみにfurbyのほうは外観には著作権が主張できないと裁判では決められているようです。こうなるとfaubyさんのかいたファービーがfurbyのものであった場合、著作権上問題がないことになります。--อนันต์ ๛ 2004年11月11日 (木) 17:30 (UTC)

オリジナルを良く知らないので著作権侵害かどうかの判断をしかねていました。確かに、あなん賛の挙げておられる「別系統」の作品であるとしたら、そちらの出所・権利を確認する必要がありますね。あと、furbyそのものは意匠権で保護すべき製品なのですが、これの原画の著作物性を主張される可能性もあります（ご紹介してくださった裁判ではそこは争点ではないようですし）。キャラクターのパブリシティ権まで適用される可能性も考慮する必要性があります。いずれにしても元の作品が不明なので、単なるコメントとしておきます。sphl 2004年11月11日 (木) 23:12 (UTC)

すみません、先に紹介しました2件の外部リンクはfaubyさんご本人のホームページの一部であるようです（汗。どうもfaubyさんにどこからの二次著作物なのか、答えて戴く必要があるようです。--อนันต์ ๛ 2004年11月11日 (木) 23:31 (UTC)（修正あり）

私は知的財産権侵害の線は考えていましたが、著作権別系統のほうは検討していませんでした。原画の著作物性というのは盲点でした。ご指摘感謝します。意匠権も問題ですが、名称が商標権と抵触する可能性もあります。つづりが違うのはそのとおりですが、読みが複数ある場合に片方が一致または類似しているならば類似商標として侵害と認められる場合があります。この場合はカナ表記が完全に一致しますので、別系統という主張は苦しいのではないでしょうか。

またあなんさんの挙げられた判決では、日本法の保護を受けるかどうかが問題となり、原告側主張が棄却されていますが、ウィキペディアでは米国法と日本法の両方を検討するという姿勢をとっています。「タイガー・エレクトロニクス・リミテッド社は、本件「ファービー」のデザイン形態について米国法上の著作権を取得している」のであれば、米国法著作権の保護が及ぶ可能性を検討しなければなりません。アップロードした人が日本法の適応を申し立てることは可能でしょうが、財団も同じ主張を行うことは難しいのではないかとも考えます。従ってどちらかといえば削除が適当かと考えますが、いかがでしょうか。--[[利用者:Aphaia|Aphaea*]] 2004年11月12日 (金) 00:01 (UTC)

削除依頼で著者権という言葉が使われていて、私はこれは最初 typo か誤解に基づく発言だろうと受け止めていたのですが、Urhebersrecht 等の訳語として使っているのだとすると、たしかにそれについては認められない可能性は高いと思います（日本法で著作権が認められないのと類似して）。これについては Fauby さんの主張されるとおりかもしれません。これに関しては侵害の可能性があるような発言をしたことをお詫びします。ただこの件に関して、日本法だけを検討する意味が薄い以上にヨーロッパ法による保護の可能性の有無を検討する意味はあまりないとも思いました。--[[利用者:Aphaia|Aphaea*]] 2004年11月12日 (金) 08:18 (UTC)

ウィキペディア日本語版はアメリカの国内法も順守しなければなりませんので、日本での判例だけを元に外観に著作権が無いと言い切ったのは私の誤りだったと思います。また本人が変更に変更を加えて作ったものですが、名前がファービーと言っている以上、著作権侵害の可能性が高いと判断できるでしょうね。--อนันต์ ๛ 2004年11月12日 (金) 10:25 (UTC)

歴史

その画像の歴史を教えましょう。 大元はファービーです。 しかし、その後、だんだんその絵を簡略化していき、 最後には僕のホームページ（あなんさんがあげているページ） のようになりました。 しかも、漫画ようにこだわったので、 ロボットだったのが生き物に、 元は攻撃できないのに、漫画版ではすごい攻撃ができるように、 元は、一部の日本語しか使えないのに、漫画版では、簡単にしゃべれるように、 ストーリーもだいぶ違ってきました。 しかも、大元はファービーですが、このような色はそのロボットのファービーにはありません。 光のセンサーも、取り除かれています。 子供のころからずっと、このようなファービーを書き続けていきました。 つまり、だんだんと元のファービーさは失われてるということです。 くちばしとかは変わらないが、ロボットのファービーではできないことができます。 つまり、元は同系統でしたが、次第に別系統に変わっています。 ちなみに、僕は、ホームページ上でこれからもこのような画像を公開していきたいと思っています。 そして、少し前の意見の答えですが、 別に丸写しされても、僕は起こりません。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Fauby

• 「大元はファービーです。」ということは、つまるところ「ファービー」の二次的著作物（翻案≒アレンジ）であると認めたことになりますね。二次的著作物を公表する場合は原著作者（ファービーの著作権者）の許可が必要になります。許可を得ていない場合は公表する行為そのものが違法行為です。「僕は、ホームページ上でこれからもこのような画像を公開していきたいと思っています。」この宣言は「僕はこれからも著作権法に違反した行為を続けます。」と書いているのと同じであることを留意しておいてください。Goki 2004年11月12日 (金) 07:22 (UTC)

faubyとfurbyという風に綴りが違うものの、aphaiaさんがfaubyさんの書いたファービーがfurbyに由来するのではないかと削除依頼の方で考えたこと（faubyさんのファービーがfurbyと同じと見られる可能性がある）、形が大きく違うもののファービーを改変して作ったもののうえカタカナの綴りが同じであること（同系統と見なされる可能性が高い）ことなどから、米国法の著作権を侵害している可能性が高いことが考えられます。
また、ウィキペディアの場合、ロボット検索でも上位にあがることが非常に多いため、著作権を侵害している可能性のある画像がアップされ表示されているのはウィキペディアにとって非常に不安定な状態です。またウィキペディア自体も法人と見なされる可能性が高く、個人サイトよりも格段に裁判沙汰になりやすいと思われます。faubyさん、我々はあなたご自身のサイトからこの画像を除去しろとは言いません。しかしウィキペディアのため、ぜひこの辺を理解していただいて、ご本人からも削除に賛成されるようお願いいたします。--อนันต์ ๛ 2004年11月12日 (金) 10:44 (UTC)

ファービーは著作物での保護は無理

いい記事を見つけました。 ８ ここには、著作物としての保護は無理と書かれていました。 しかも、裁判長が言っていました。 この記事を受けて、もっと自分のホームページでこのような画像を公開していきたいと思いました。 自分で書いたものなんだし、だんだんと別系統に代わって言っているんですよ。だから著作権としても保護には当たらないので、自分のホームページでこのような画像を公開していきたいと思います。 著作権などには違反していません。詳しくは上のリンクを開いてみてください。 しかも、外見でも、別に著作物にはならないということでしたし、同じようなロボットを模倣して作るわけではなく、あくまでも、平面状の存在なので、著作権は襲ってこないと僕は思います。 　　　--Fauby 2004年11月12日 (金) 07:54 (UTC)Fauby

米国での著作権はまた別問題ですので、日本法、米国法両方の適用対象であるとして運営されているWikipedia日本語版ではそう簡単に判断できる問題ではありません。したがってこの件に関してはまだ決着はついていないと考えます。

あと、日本で著作権による保護が適用されないものであることを確認したのは画像を投稿したあと、著作権侵害ではないかと指摘されてからですよね?元にしたものに著作権の保護が及ぶかどうかの確認は、投稿する前に行っていただきたいと思います。yhr 2004年11月12日 (金) 08:26 (UTC)

しかし、それはどちらでもいい事で、とにかく、著作憲法は通用しないということがわかりました。

米国のほうが問題なんですがね。 --Fauby 2004年11月12日 (金) 09:15 (UTC)

それとはどれのことですか?「米国のほうが問題」というのはどの部分がどのように問題なのですか?文字だけで行うコミュニケーションにおいては指示代名詞の使用や省略は誤解を生み議論の進行を妨げる要因になりますので、多少冗長であってもできるだけ詳しく具体的に記述されるのが得策かと存じます。yhr 2004年11月12日 (金) 09:31 (UTC)

わかりにくくてすいません。 米国で、タイガー者が、著作権を取得しているかもしれないのが問題なのです。なので、そういうことが書いてあるページを探してほしいと思います。　　　　--Fauby 2004年11月12日 (金) 09:52 (UTC)

上でも出てきましたが[5]に記述があります。yhr 2004年11月12日 (金) 10:08 (UTC)

確かに独占権は獲得していると書いてある。 アメリカで言う著者のことですかね。 しかし、なぜ日本版なのに、日本の法律だけを適用しようとせずに、アメリカにまで進出するんですか？アメリカと日本は別の国ですよ。確かにこのシステムはアメリカで生まれたということはわかっている。しかし、これは日本版なのですから、日本では著作物にはならないのですから、ほかの国の法律は別でしょう。 　　　　　　　　　　--Fauby 2004年11月12日 (金) 10:25 (UTC)

ウィキペディアのサーバーがアメリカにある以上アメリカの法律やサーバーのある州の条例も遵守しなければなりません。是非ご理解ください。--อนันต์ ๛ 2004年11月12日 (金) 10:29 (UTC)

それはここが日本版ではなく日本語版だからです。本当はすべての国の法律に従わなければならないという議論もありますが、おもな利用者が日本人であること、運営母体である財団がアメリカ合衆国の法人であることおよびサーバーの設置されている場所がアメリカ合衆国内であることから日本法と米国法に従うことにしているのだったと思います。yhr 2004年11月12日 (金) 10:32 (UTC)

だんだん話がそれているような気がしますが、まずは、お詫びからです。コストで、プログラム翻訳をしてもいいと思っていて、プログラム翻訳投稿してしまい、しかも、英語版へのリンクを張り忘れてしまったことを、お詫び申し上げます。そして、本題です。なぜ日本版を作ろうとせずに、日本語版だけで済まそうとするのでしょうか。システムは日本にだって中質で切るし、日本だけで独自のウィキペディアをつくろうとはしないのでしょうか。予想では、面倒だから　国土が狭いから　だと僕は思います。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　--Fauby 2004年11月12日 (金) 10:41 (UTC)

言い忘れましたが、なぜ運営母体を日本で作ろうとしないのだろうか。僕の予想では、日本では人件費が高いからだと僕は思います。 　　　　　　　　　--Fauby 2004年11月12日 (金) 10:45 (UTC)

• （ひとこと）米国も人件費は高いですよ。Goki 2004年11月12日 (金) 10:54 (UTC)

ウィキペディア(Wikipedia)はアメリカ合衆国で商標登録出願中です。またあわせてマドリッド条約による出願を行いますので、この申請が認められれば類似商標の使用を含め「ウィキペディア」をウィキメディア財団以外が運営することは出来ません。類似プロジェクトの立ち上げの際には、この点にご留意いただければ幸いです。--[[利用者:Aphaia|Aphaea*]] 2004年11月12日 (金) 10:54 (UTC)

ぜんぜん違います。ウィキペディア日本語版には日本語版であることにより生まれる価値があります。少なくとも僕は日本語版であることに価値を見出して参加しています。また日本語版には海外在住、或いは外国籍の日本語話者が複数参加し質の高い活動を展開しています。Wikiを用いた百科事典プロジェクトを立ち上げることはサーバーさえ確保できれば可能ですので米国法に縛られるのが不自由であり承服できないと考えるなら、ご自分でそのようなサイトを作られてはいかがですか?ただインターネット上のコンテンツはどこの国からでも利用できるものなので日本国内のサーバーで日本版を立ち上げることによって本当に法的に問題が解決されるのかどうか僕にはわかりません。自己責任でお願いします。yhr 2004年11月12日 (金) 11:02 (UTC)

でも、あなたの言うことによると、ｲﾝﾀｰﾈｯﾄは世界中で見れるので、日本版を作っても、外国籍の日本人だってそれに参加できると思います。大体、自分で作れるわけがないでしょう。 　　　　　　　　　　　　　　　　　--Fauby 2004年11月12日 (金) 11:25 (UTC)

あなたが作れるのか作れないのかは僕には知りようがありません。また、誰か技術を持った人に依頼することは誰でもできます。「外国籍の日本人」というのは意味がわかりません。yhr 2004年11月12日 (金) 11:36 (UTC)

外国籍の日本人ってのは、あなたの言う外国に住んでる日本語を話す人の意味です。その前に、僕がずらしたのかもしれんが、完全に話がずれていますね。　--Fauby 2004年11月12日 (金) 11:55 (UTC)

確かにずれましたね。Wikipedia日本語版にファービーの二次著作物を投稿するのに問題があるということは理解できましたでしょうか?もし理解いただけたなら削除依頼で削除に同意していただけるとありがたいです。他の記事についても同様です。yhr 2004年11月12日 (金) 11:57 (UTC)

ほかの記事とは何でしょうか。ちなみにファービー日本は、消すのは許可しましたよ。それ以外になんと言う名前の記事を消せばいいと。　　--Fauby 2004年11月12日 (金) 12:08 (UTC)

たとえばコストについてお詫びだけでなく削除に同意すると明記していただけるとありがたいかと思います。あと許可という言葉はこの場合適切ではないと思います。yhr 2004年11月12日 (金) 12:12 (UTC)

どこで言えばいいのかわからないので、ここで削除を同意します。 後、削除以来のところでもこれを入れました。

--Fauby 2004年11月12日 (金) 12:25 (UTC)

ありがとうございます。画像のほうも削除に同意いただけるということでしょうか?でしたら削除以来ページの画像のほうにも同様のメッセージをいただけるとありがたいです。yhr 2004年11月12日 (金) 14:36 (UTC)

異観をもちながらそれは理解しました。（著作憲法のことは理解しました。異観を持ちながら。）しかし、自分のホームページでは、このような画像を公開し続けますよ。ただ、消すには問題があります。一つ目は、利用者ページに大量の穴が開くこと、一部分の自分の紹介ができなくなってしまうということ、二つ目は、なし。

--Fauby 2004年11月13日 (土) 07:31 (UTC)

ほかのサイトでの公開については僕には何も言ういわれはないですが、くれぐれも著作権その他関連法規は守った方がよいですよというアドバイスをさせていただきます。利用者ページに関しては件の画像に依存せずにご自身の紹介をする工夫をなされてはどうかと提案させていただきます。yhr 2004年11月13日 (土) 15:08 (UTC)

• はぁ…時が戻れば。そうすれば、ファービー日本を作るのをとめられたかもしれない。しかも大体の理由は、ファービー日本を作ってしまったからだと思う。なので、作っていなければ、今まで、ずっと必要だったあれも関連にならなかったんだ。こんな大問題にはならなかったんだ。後、上の答えですが、画像を文字で表すのは、とても大変ですよ。しかも、考えても、自分を紹介する方法はグラフィックスしかありません。しかし、絵を、文字で表す、努力はしますので、よろしくお願いします。これからも。というか、レイアウトで問題が発生します。--Fauby 2004年11月14日 (日) 07:48 (UTC)

百科事典の執筆者として何より大切な能力の一つは説明しがたいことを文章で適切に表す能力だと思います。がんばってください。yhr 2004年11月14日 (日) 08:08 (UTC)

というわけでEeeeee.png'は'削除してもいいです。--Fauby 2004年11月14日 (日) 08:37 (UTC)

ご要望により

Miyaさんのご要望により、僕へのアンケートの答えを載せておきました。

• ウィキペディアは普通のホームページとはずいぶん違います。ウィキペディア上の文章も画像も、他の人が他の場所に自由に（つまり許可を得ることなく）転載してよいことになっていることをご存知ですか？

  （答え：知っている）

• あなたは、ご自分が描いた絵を他の人が自由にその人のホームページなどに使ってもかまわないとお思いですか？

  （答え：他の人が自由に使ってもかまわない）

• あなたは、ご自分が描いた絵を他の人が自由に改変してその人のホームページなどに使ってもかまわないとお思いですか？

  （答え：他の人が自由に改変して使ってもかまわない）

• 他の人が自由に使えるということは、あなたが「悪用」と考えている使い方をされうることもあるのだと、理解していましすか？あなたは「悪用などされない」とお考えですが、コレだけの騒動を起こしたと言うことは、２ちゃんねるなどに晒されることさえ覚悟しなくてはならないことを理解していますか？

  （答え：理解していなかった）

  （答え：理解していなかった）

• ウィキペディアで活動していく上で、著作権法とGFDLを読み通すことは最低条件です。この二つをお読みになりましたか？

  （答え：GFDLは《全部》読んだ）

• ウィキペディアにおいて、GDFLに反する文章や画像は削除されると知っていましたか？

  （答え：知っていた）

どうですか、でも、２チャンネルやらの件では、大体この世に２チャンネルというものがあること事態がおかしいので、雑用の掲示板はルールを作るというものを作れば問題ないと思う。ＴＴＳの掲示板とかは、話が限定されるので、しかも画像はインプットされないので、大丈夫です。

というのが僕の答えです。

--Fauby 2004年11月12日 (金) 08:06 (UTC)

いいのか！！

Eeeeee.pngのほうを同意したのに、Fauby.pngを削除しないでください。Fauby.pngは、同意していませんし、取り上げていませんでした。なのに削除されました。憤ります。まったく。ばかばかしいのにもほどがある。同意していないものは消してはだめだろうが。あくまで Eeeeee.pngのほうを同意したのです。Fauby.pngを削除には、同意していませんからっ！！大体削除依頼にも即時依頼にも出されていなかったものなのに。Fauby.pngは。それでも削除していいのか！！--Fauby 2004年11月18日 (木) 07:27 (UTC)

削除依頼に出ておりましたし、削除依頼に投稿者ご本人の同意は必要ありませんのであしからず。あと、論議の拡散を防ぐためにFaubyさんのノートで続きを行いましょう。たね 2004年11月19日 (金) 09:07 (UTC)