ノート:世界開発協力機構

深見東州（半田晴久）氏・ワールドメイトとの関連を除去している件について

WSD世界開発協力機構の本部ビルは杉並区西荻南にあるミスズビルで深見氏が代表を務める株式会社ミスズの本社と同一のビルに有ります。１階が株式会社ミスズの本社ビル、２階がみすず学苑の本部、３階が世界開発協力機構です。→Googleストリートビュー参照　住所が同一だけでなく、ストリートビューのリンク先で現地を見れば実質的にグループ企業のようなものと言わざるを得ません。実態がこの有り様なのに、深見氏関連の記述は書かずに（書けずに）、いかにも中立的な団体であるかのごとく誇張しています。ここだけでなく、みすず学苑などでも同一の傾向が見られます。--2001:3B0:10:1:0:0:0:7C 2014年1月4日 (土) 06:59 (UTC)リンク先修正--2001:3B0:10:1:0:0:0:1B 2014年2月8日 (土) 03:01 (UTC)

代表が同じ人物のようですので、近くに事務所があるほうが仕事がしやすいというのは合理的な判断でしょう。「現地を見れば」とは、2001:3B0:10:1:0:0:0:7C氏はわざわざ、名古屋から東京まで現地を見に行かれたのでしょうか？（とすると、おそろしく粘着ですね。）2001:3B0:10:1:0:0:0:7C氏のおっしゃる「深見氏関連の記述」がなにを指すのか定かではありませんが、WSD世界開発協力機構のWikipediaに深見氏関連に偏った記述を書く必要はありません。2001:3B0:10:1:0:0:0:7C氏はご自分でWSD世界開発協力機構には深見氏関連の記述が書かれていないと断言していながら、誇張しているなどと矛盾したことをおっしゃっておられます。また、見出しが「ワールドメイト関連を除去」としていますが、ミスズ、みすず学苑、世界開発協力機構が同じビルに事務所があるからといって、ワールドメイトと関連があることになりません。また、ワールドメイトとは関連のない団体のWikipediaにワールドメイトの宣伝を挿入するほうが問題だと思います。大きく矛盾していることを堂々と述べられるなど、若干、ヒートアップされているご様子ですので、頭を冷やされた方がよろしいかと存じます。--133.204.14.221 2014年1月4日 (土) 07:19 (UTC)

ノート:深見東州にて、「世界協力開発機構に関しては、現時点ではとくに単独でページを作成するほどでもないかもしれませんが、いずれページがつくられるでしょう」という発言が見られるようです。この発言の通りに、いずれページが作られたものであり、「特筆性がないということで合意した」などとするのは2001:3B0:10:1:0:0:0:7C氏の詭弁にすぎません。--133.204.14.221 2014年1月4日 (土) 07:31 (UTC)

タグを貼るだけなら問題ありません。なにも即時削除を求めているわけではありません。--2001:3B0:10:1:0:0:0:7C 2014年1月4日 (土) 07:37 (UTC)

複数の出典もあるようですし特筆性は問題ありません。宣伝などなにも書かれていません。特定団体をターゲットとした荒らしはおやめください。--133.204.14.221 2014年1月4日 (土) 07:57 (UTC)

該当発言から３週間しかたっていませんが「いずれ」という意味はご存知でしょうか。深見氏の宣伝をするのが目的の団体なのに、Wikipediaではそのことを隠して国際的に活躍しているような団体であるかのごとく書かれてますね。深見氏のページは相変わらず英語版さえもできていないし、国際的に活躍しているふりをするにも限界があります。カネを積んでもなんともならないものもあるのです。特筆性は編集者の意気込みで決まるものでありません。--2001:3B0:10:1:0:0:0:7C 2014年1月4日 (土) 08:06 (UTC)

「代表が同じ人物のようですので」などと第三者のふりをするのはやめあしょう。半田氏が代表を勤めてると何故普通に言えないのでしょうか。にしても「ようですし」「ようですので」が目立ちますね。多くのページを作成してきたHusa氏も同じ口調が口癖でしたね。--2001:3B0:10:1:0:0:0:7C 2014年1月4日 (土) 08:16 (UTC)

個人攻撃はや暴言はおやめください。代表者が同じらしいことをWikipediaを見て気がついたのですから、「ようですし」と表現したまでのことです。また、「深見氏の宣伝をするのが目的」などと深見氏や団体に対する中傷発言はおやめください。日本人が「国際的に活躍」しているかどうかは、英語版Wikipediaの存在によって証明されるわけではありません。さらに、深見氏が国際的に活躍しているかについてと、世界協力開発機構のWikipediaをどう改善するかについてはなんの関連もありません。世界協力開発機構の活動は、「カネを積んでもなんともならないもの」ばかりでしょう。カネを積んだら、下記の団体と協力関係を築いて実績を積めるのでしたら、多くの団体がすでに行っているはずです。

4.1 列国議会同盟(IPU)

4.2 パシフィックフォーラム CSIS

4.3 セント・アンドルーズ大学

4.4 コフィー・アナン財団

4.5 ネルソン・マンデラ・チルドレンズ・ファンド

4.6 在福岡カンボジア王国特別領事館

4.7 日本国際フォーラム

上記の活動は、深見氏の宣伝とは一切関連がありませんよ。また、このWikipediaには深見氏の宣伝などとくに書かれていません。--133.204.14.221 2014年1月4日 (土) 08:28 (UTC)

コロコロ変わるプロバイダ、コロコロ変わる使い捨てIPで荒らす卑怯者に個人攻撃呼ばわりされたくありません。他の人の意見を待てばいいのですよ。少なくとも特筆性に関しての疑いがあったわけですから。--2001:3B0:10:1:0:0:0:7C 2014年1月4日 (土) 08:38 (UTC)

使い捨てIPなどとわけのわからない個人攻撃はおやめください。このプロバイダを以前から使用しており今後も変更するつもりはありません。特筆性の問題はないのは明らかでしょう。複数の出典があります。「世界協力開発機構に関しては、現時点ではとくに単独でページを作成するほどでもないかもしれませんが、いずれページがつくられるでしょう」という発言もありますし、特筆性に関する疑いで合意したなどと詭弁です。複数の新聞などによる出典もあるわけですし、特筆性に問題は見いだせません。--133.204.14.221 2014年1月4日 (土) 08:46 (UTC)

ミスズとみすず学苑は同じ法人（みすず学苑はミスズが経営母体）のようなので、同じビルにあっても全然おかしくないでしょう。あたかもおかしいかのように書いて議論を誘導するのはおやめください。--133.204.14.221 2014年1月4日 (土) 10:34 (UTC)

協力関係と言ってもカネを積んで名前を載せもらったという協力関係にしか過ぎません。例えて言うなら、神社に多額の寄付をしたから石碑に名前が乗った程度でしょう。--2001:3B0:10:1:0:0:0:1B 2014年2月6日 (木) 15:49 (UTC)

暴言は停止してください。WP:BATTLEの概念を理解できず暴言を停止できないのでしたら、金輪際深見東州氏関連の編集には関わらないでいただきませんでしょうか。--Husa（会話） 2014年2月6日 (木) 16:01 (UTC)

今回だけなく矛盾点を指摘しているのです。暴言ではありません。Husa氏こそ印象操作をやめていただきたいですね。矛盾点を突かれて嫌な気持ちになるとしたら関係者だけだと思いますが。Husa氏は、深見氏が深く関わっている多くのページで初版作成者でもありますが、ほんとうの意味で「中立的な観点」で発言できないなら、あなたこそ撤退してください。--2001:3B0:10:1:0:0:0:1B 2014年2月6日 (木) 16:14 (UTC)

事実に反することが誰にでも明白な暴言を、ご自分で削除してください。あなたの発言は矛盾点を示しておらず、なんの指摘にもなっていません。あなたの発言は列国議会同盟やパシフィックフォーラム CSIS、セント・アンドルーズ大学、コフィー・アナン財団、ネルソン・マンデラ・チルドレンズ・ファンド、在福岡カンボジア王国特別領事館、日本国際フォーラム等に対する暴言でもありますから、即座に撤回してください。--Husa（会話） 2014年2月6日 (木) 16:27 (UTC)

一例を挙げると、ネルソン・マンデラ・チルドレンズ・ファンドについては寄付した事実だけ書かれてますよね。寄付をすれば名前は乗るでしょうね。ですから、例えて言うなら神社に大量の寄付をして石碑に名前を刻んだという例えで間違っていないですよね。どこが事実に反しているのでしょうか。しかし、ネルソン・マンデラ・チルドレンズ・ファンドの公式サイト[1]では全く触れてませから、言及しているのはWSDサイドだけなので、こういった積み上げをしても団体としての特筆性があるとはとても思えません。--2001:3B0:10:1:0:0:0:1B 2014年2月6日 (木) 16:56 (UTC)

暴言を直ちに訂正除去してください。--133.204.13.213 2014年2月8日 (土) 08:00 (UTC)

度々出てくる「支援」という表現は結局「資金提供」ではないですか？

世界開発協力機構の公式サイトでは「支援」という言葉を多用しているようですが、結局、実態としては資金提供をしていただけですよね。百科事典としての表現としては適切ではないと思います。wikipedia:言葉を濁さないというのもあります。カネを積んで紹介してもらっただけで特筆性は生まれません。正直言いまして、現状、何一つ告知タグの添付も認めず編集合戦を仕掛けてくる状況では削除依頼に出さざるを得ません。--2001:3B0:10:1:0:0:0:1B 2014年2月6日 (木) 15:44 (UTC)

それは単なる憶測でしょう。「2009年9月〜2010年4月カンボジア国際会議『ブリッジ』を開催支援"Bridges" in Cambodia and Thailand starting in November 2009」は、半田氏が運営側として参加しており、資金提供だけではない運営支援が確認できます。また、「現状、何一つ告知タグの添付も認めず編集合戦を仕掛けてくる状況」とは思えませんが、この記事はいかなる削除依頼の理由にも該当しません。--Husa（会話） 2014年2月6日 (木) 15:55 (UTC)

運営支援と資金提供の違いがよくわからないのですが、提示されたリンク先を見ても厳しいのではないですか。肩書でも「Sponsor for “Bridges - Dialogues Towards a Culture of Peace” in Cambodia」になっておりスポンサーとして紹介されており、今回もスポンサーではないですか。スポンサーというのは広告主の意味ですよ。今回も矛盾点を指摘しているのであり暴言とか言わないでくださいね。--2001:3B0:10:1:0:0:0:1B 2014年2月6日 (木) 16:36 (UTC)

「Sponsor」として紹介されていることが、「実態としては資金提供をしていただけ」という証拠にはなりませんので、暴言を取り消してください。テレビ番組の「Sponsor」でしたら「広告主」を指しますが、国際会議の「Sponsor」でしたら、広告主という意味ではありません。主催団体とは発起人とか後援者とか、多彩な支援者（支援団体）であるというニュアンスも含みます。「運営支援と資金提供の違いがよくわからない」のでしたら、金輪際、一方的に断定した暴言は言わないでください。たとえば、半田氏は、ブラインドゴルフの国際大会で、大会運営に関しても運営に熟練したスタッフを手配したり、大会の運営もしており、資金提供のみならず多彩な支援を行っています（この情報は、HANDA.TVで放映されています）。大会開催に必要な運営Policyづくりや当日の現地運営まで、半田氏の関与する団体が協力して行う場合もあるそうですから、結局「資金提供」などという下品な発想による支援だなどと、決めつけることはできません。単に、カネがあれば誰でも出来るなどという次元の低い発想によって、提供を結ぶような品の無い団体は、世界開発協力機構の提携団体を見る限り、一つもあるとは思えません。世界開発協力機構の活動の一つとして、たとえば、深見氏と交友関係にある人物を中心に深見氏が招聘した世界オピニオンリーダーズサミットがあります。これは、カネがあったら出来る国際会議ではありません。外国人とつきあいがあればわかりますが、外国人は、人物を評価したうえでビジネス関係を構築します。いくら、お金持ちでも、人間としてつきあうに値しない人物とは決して交流しませんし、そのような人物が関わる団体とも決して付き合うことはありません。いくらお金を積んでも多忙なビル・クリントンやトニー・ブレアが、わざわざ来日してほぼボランティアで国際会議に参加するはずがありません。このような公開された場所で、よくわからないのに一方的に断定した暴言を書くのは停止するべきです。過去の品性に欠ける暴言もすべて除去または訂正線をひいてください。--Husa（会話） 2014年2月6日 (木) 17:16 (UTC)

またまたHusaさんは「ようですし」とぼかしても関係者にしか知り得ない事実を暴露していますね。「ほぼボランティア」ってどういう意味でしょうか。WSDサイドの主張は全部鵜呑みにするのですか。「外国人は」などと言っていますが、Husaさん個人の熱い演説を聞いても意味がありません。下にも示したように、「提携団体」というのはWSDサイドによる一方的な主張です。相手側からは寄付した事実を紹介してもらった程度のことでしょう。あくまでも、ここでの議論は、百科事典から逸脱した宣伝記述になっていないか、または、単一のページとして作成する必要があるかどうかを議論するためのものなので、それを忘れないで下さい。--2001:3B0:10:1:0:0:0:1B 2014年2月7日 (金) 04:20 (UTC)

二点だけ、一点目に一般的に『お金を積んでも』と『ボランティアで』は背反しております、ボランティアの原義を取っても自発的にと招聘されてでは差異があります。二点目に元大統領が有償で公演をするかについて、ブレア氏の例、公演を依頼する方々の傾向、講演斡旋企業と契約する例等があるようです、また講演先の企業について後に非難される例もあります、講演斡旋企業にも調査能力の限界がありますので単純計算で週一回の後援をしていれば上手の手から水が漏れることもあるということでしょう。いずれにしても元大統領などの有力者が斡旋を受け有償で多くの講演を行なっていることは確実のようです。--210.141.54.110 2014年2月7日 (金) 16:06 (UTC)

この記事本文の協力団体の記載だけでなく、列国議会同盟のページでもこの編集[2]でWSDの誇張宣伝がなされました。単一の寄付なのに、まるで列国議会同盟からお墨付きをもらったかのような継続的な協定締結であるかのような嘘偽記述がなされていますね。これも、やはり例えて言うなら、多額の寄付を神社にしたから石碑にナを刻んでもらったという程度のことでしょう。ソース[3]の英文を見る限り、只の寄付に関してのニュースリリースに過ぎません。ニュースリリースのタイトルは「Japanese Donation to Support IPU in Strengthening Democracy in Asia」です。Donationは寄付の意味ですよね？本文の中でも、「The agreement, signed by WSD Chairman Dr. Haruhisa Handa and IPU Secretary General Anders B. Johnsson, provides a donation of three million US dollars to be used to support specific IPU programmes in Asia.」とあり、要は「３万ドルの寄付についての合意がなされた」ということになります。こういった嘘偽の宣伝記述を繰り返すのであれば、ますます削除依頼に出さざるを得ませんね。--2001:3B0:10:1:0:0:0:1B 2014年2月7日 (金) 03:56 (UTC)

削除依頼に該当する理由はひとつもありません。Wikipediaの方針への無理解を早急に改めるべきです。暴言を直ちに訂正除去してください。--133.204.13.213 2014年2月8日 (土) 07:59 (UTC)

一つ目として、2001:3B0:10:1:0:0:0:1B氏による「結局、実態としては資金提供をしていただけ」という主張は明確な誤りですから、2001:3B0:10:1:0:0:0:1B氏は早急に訂正をしてください。二つ目として、Wikipediaでビル・クリントンやトニー・ブレアが、ほぼボランティアもしくは格安出演をしたのか、通常のギャラ出演をしたのかを議論する必要は一切ありません。2001:3B0:10:1:0:0:0:1B氏は議論妨害を直ちに停止してご自分の誤りを訂正してください。三つ目として、削除理由に該当する理由は一切ありません。複数の報道やニュースリリースによる二次資料や三次資料は、Wikipediaに収録する価値があります。結論として、2001:3B0:10:1:0:0:0:1B氏はご自分の虚偽に基づく暴言を訂正するべきです。上記の2001:3B0:10:1:0:0:0:1B氏による主義主張は、すべてWikipediaに無益な内容であり、限られたリソースの無駄遣いであるとしかいいようがありません。--202.214.125.144 2014年2月10日 (月) 09:23 (UTC)

つまり、寄付をして先方が取り上げてくれればWikipediaで単独項目にするほどの特筆性が発生するのだという主張なわけですね。あと、ビル・クリントンやトニー・ブレアの話をしてきたのは私ではありません。他の方に言ってください。今回だけでなく杉並区西荻窪周辺から接続しているIPユーザーさんたちは組織だった行動をとっているようにも思えます。--2001:3B0:10:1:0:0:0:1B 2014年2月10日 (月) 11:29 (UTC)

2001:3B0:10:1:0:0:0:1B氏は深見東州氏や深見氏が関与する団体に向かって暴言を吐くのを直ちにおやめください

2001:3B0:10:1:0:0:0:1B氏の暴言の意図は、「ますます削除依頼に出さざるを得ませんね」という発言から、Wikipediaの削除理由にもならないでっち上げを行って削除したいからということみたいですね。2001:3B0:10:1:0:0:0:1B氏が中立的な観点から議論をしていないことは明らかです。また、トニー・ブレアやビル・クリントンが、「ほぼボランティア」で参加したと考えるのは、当たり前のことです。友人だから意義ある活動にありえないほど格安もしくは無給に近いギャラで出演したのだろうと、ふつうは考えますよ。あのような人物を含めた豪華メンバーにまともに出演料を払うことなど、出来るはずがありません。Husa氏はHANDA.TVなどで視聴したのかもしれませんし、そんな誰でも予想がつくようなことから「関係者にしか知り得ない事実」などと印象づけるのはナンセンスもいいところです。2001:3B0:10:1:0:0:0:1B氏は深見東州氏に対する暴言を訂正するつもりがないのでしたら、中立的な観点から議論をするのは無理ですから、深見東州氏関連から完全撤退してください。深見東州氏のノートページを荒らしたり、やたらと削除依頼のテンプレをはって深見東州氏のイメージダウンを図ることが目的なのは、もう誰の目にも明らかであり、Wikipediaのプロジェクトの進行を妨げる行為です。「嘘偽の宣伝記述」という2001:3B0:10:1:0:0:0:1B氏の主張こそが嘘です。--133.203.251.128 2014年2月7日 (金) 15:07 (UTC)

あなた＝東京（BIGLOBE LTE・3Gサービス＋DoCoMo）（dcm1-********.tky.mesh.ad.jp）ユーザーさんも関係者でなければ言えないことをさんざん暴露していますね。「誰でも予想がつくようなこと」ではありません。下に東京（BIGLOBE LTE・3Gサービス＋DoCoMo）（dcm1-********.tky.mesh.ad.jp）ユーザーさんの発言を斜字体で引用しておきます。

• 「ほぼボランティア」で参加したと考えるのは、当たり前のことです。 ←当たり前ではありません。
• 友人だから意義ある活動にありえないほど格安もしくは無給に近いギャラで出演したのだろうと、ふつうは考えますよ。　←一般人はふつうは考えません。友人だからという深見氏サイドの一方的な前提を鵜呑みにする不思議な方なんですね。これでは関係者と疑われても文句は言えないでしょう。--2001:3B0:10:1:0:0:0:1B 2014年2月7日 (金) 15:29 (UTC)

運営に関しては、サミットの映像だかでそのような話が流れていました。半田氏以外の複数の参加者がいる前で、堂々とそのような話が流れているのですから嘘ではないでしょう。新聞報道でもそのような記載があった可能性もあります。なお、HANDA.TVは複数の一般人が、自由に登録閲覧できるものであり、公開情報です。出演者が友人であるというのは新聞報道によるものです。マイケル・ボルトンのブログでも、マイケル・ボルトン自身が半田氏とビル・クリントン氏を友人であると紹介しています[4]。複数の新聞報道で見解が一致しています。--133.204.13.213 2014年2月8日 (土) 07:57 (UTC)

なんとかサミットについては複数の新聞報道などありません。新聞報道ではなく記事体広告で、記事体広告とバレにくい媒体だけに取り上げられています。紙面掲載への広告料なのでネットニュースにも全く残っておりません。当然広告料を払わなければ見向きもされないので、広告料をもらっていないマスコミには相手にもされないし当然NHKなどには見向きもされません。--2001:3B0:10:1:0:0:0:1B 2014年2月10日 (月) 02:30 (UTC)

2001:3B0:10:1:0:0:0:1B氏へ。虚偽にもとづく暴言・中傷を直ちに停止してください。これらの報道[5]のいったいどこが、広告だというのでしょうか？　2001:3B0:10:1:0:0:0:1B氏は発言すればするほど、ご自分が虚偽を言ってることが明らかとなっています。相当ヒートアップされているようですので、少しは落ち着いてください。虚偽に基づく暴言により議論妨害をするのは、Wikipediaにとって迷惑この上ないものであり、直ちに停止するべきです。たとえば、ロイターが半田氏について報道していますし[6]、通常の報道が複数確認されています。Wikipediaで特定人物の中傷を述べる必要は一切ありません。早急に訂正除去してください。--202.214.125.144 2014年2月10日 (月) 09:30 (UTC)

提示してもらった日刊スポーツのものも記事体広告ですよ。もろにそうです。reuterのはブラインドゴルフのものでありサミットではありません。このページは世界開発協力機構なので関係ない話題をして議論を妨害しないでください。--2001:3B0:10:1:0:0:0:1B 2014年2月10日 (月) 11:23 (UTC)

記事対広告であるなどという証拠は一つもありません。また、その発言は、日刊スポーツ以外はすべて広告ではないということは認めているということですね。それでしたら、ご自身の発言が嘘だったと自ら認めたことになります。ご自身の嘘と暴言を除去してください。--202.214.125.192 2014年2月10日 (月) 17:48 (UTC)