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プロジェクト‐ノート:サッカークラブ

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以下には、これまでの議論の中で特に執筆者に参考にしてほしい議論をサブページ化しています。過去ログと重複する部分がありますが、お目通しください。

命名権契約をした女子サッカークラブ記事名について

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プロジェクト非参加者ですが、一点確認したい点があってこちらにお尋ねします。日本女子サッカーリーグのクラブには、命名権によって提携先企業名を冠したクラブが存在しますが、該当クラブの記事名はそれ以前のクラブ名が存置されています。プロジェクト:サッカークラブ#記事名には「クラブの記事名については各クラブの「（公式な）チーム名」を用い、原則として「呼称」は記事名に用いないこととします。」とあり、この原則に従っているのであれば問題はありません。しかるに、Jリーグ規約がウェブ上でも公開されて第27条において「チーム名」が明示されているのに対し、日本女子サッカーリーグに規約が存在することは確認できるものの、少なくともウェブ上ではリーグの規約全文を確認することができず（私が検索した範囲では）、「（公式な）チーム名」をそこで知ることは不可能です。対象となる各チーム記事を見ると、ノート:ASエルフェン埼玉での議論が唯一のもので、そこでは競技場での例を挙げたり、「仮に他の企業が命名権取得により改名した場合は、その都度改名提案をしなければならず、あまり効率的ではない」という理由で反対論が続き、改名が見送られたという経緯です。ベガルタ仙台レディースではこの「前例」のみを理由として変更が差し戻され（ノートでの議論なし）、横浜FCシーガルズでは議論もされていません。つまりプロジェクトとしてきちんと方針を合意した上での対応とは言いがたいものがあります。 そこで、確認したいのは

  1. どこかで日本女子サッカーリーグの「規約」を外部の第三者が確認することは可能なのか。可能だとするとそこに「（公式な）チーム名」の記載はあるのか
  2. それがない、もしくは確認できないとしたら、何をもって「（公式な）チーム名」とするのか

という点です。現状、日本女子サッカーリーグのウェブサイト[1]では、命名権を含んだチーム名しか表示されていません。本来ならプロジェクトに諮って決めるべき内容が、個別チームの改名提案の議論だけで終わっているような印象を受けたため、お尋ねいたします。--Unamu（会話） 2019年3月5日 (火) 14:54 (UTC)[返信]

コメント 情報提供になるかどうか判りませんが、スポーツ関連で命名権の扱いをどうするかについて議論したものとしては、
さらには、記事名（クラブ名）の命名付与ルールについて議論したものは「プロジェクト‐ノート:サッカークラブ/過去ログ2#Jリーグ・JFLのクラブの記事名の付け方の統一について」あたりになろうかと思います。
そのときに見られた大きな方向性としては、
  • 命名権名称は（少なくとも日本においては）短期的に名称が変わることが多く、記事名として好ましくない（正式名称を用いるべき）。
  • ただし、最初から（施設で言えば開場当初から）命名権名称が付与されていれば、（ある程度長期的に用いられることが期待できるため）命名権名称を用いることも是とする。
  • サッカークラブに関しては、正式名称は「JFA（日本サッカー協会）への登録名」と判断する。
というものであると認識しています。
男子サッカーの場合、Jリーグはクラブ名に命名権名称を用いる事が規約で否定されているので、あまり問題にならなかったのですが、なでしこリーグの各クラブの命名権名称については、クラブ創設当初からではなく（ASエルフェン埼玉にしろベガルタレディースにしろ）「後付け」でつけられたものがほとんどであり（ノジマステラ神奈川相模原は最初からノジマが運営に関与している）、その意味で言えば、JFAへの登録チーム名がどうなっているかという問題はありますが、慣習的には『命名権名称を用いない』という方向性になろうかと思います。--Bsx（会話） 2019年3月6日 (水) 09:42 (UTC) 一部表現修正--Bsx（会話） 2019年3月6日 (水) 09:44 (UTC)[返信]

過去ログ化の提案

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容量から見て、そろそろ過去ログ化しても良いと思います。bot処理を導入したいのですが、いかがでしょうか。--Susuka（会話） 2019年5月16日 (木) 11:26 (UTC)[返信]

サポーター団体の独立記事作成の目安について

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Category:サッカーに関する日本の組織にはJリーグチームのサポーター団体の記事がいくつかあります。

独立記事作成の目安を満たすサポーター団体であるかどうかは、その団体からどれだけ独立した第三者言及があるかといったところでしょうが、 サッカークラブではなく、地元メディアに取り上げられている可能性は十分あると思いますが、全国メディアで紹介されるケースは乏しいと見られ、 個々のサポーター団体については、特筆性を認めがたいように思いますが、いかがでしょうか。--Tiyoringo（会話） 2019年9月27日 (金) 14:00 (UTC)[返信]

Jリーグ加盟を目指すクラブ

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Jリーグ加盟を目指すクラブのうち、都道府県リーグの2部あるいは3部あたりが最上位と思われる独立記事作成の目安を満たさないと考えられる記事が濫造されております。Wikipedia:削除依頼/フットワーククラブ寒川でコメントしましたが、どなたかサッカークラブの作成基準について詳しい方にも確認いただきたいと思います。加盟を目指すクラブという記事も一部の読者にとっては便利かもしれませんが、Wikipediaの記事としてふさわしくないかもしれません。--Tiyoringo（会話） 2021年12月22日 (水) 10:16 (UTC)[返信]

Wikipedia:削除依頼/SR Komatsuで削除されたSR Komatsuの復帰依頼が提出されています。依頼者としては「『その国の年齢制限のない、全国リーグおよび複数の地域を活動拠点とするリーグに所属するサッカークラブ（男女問わず）』となっており、北信越フットボールリーグ2部に所属する当クラブは立項基準を充分に満たすものと思われます。」とのご意見で、確かに複数の都道府県をまたいで運営される地域リーグも「複数の地域を活動拠点とするリーグ」といえなくはないと思います。いっぽうで世界各国を見るとセリエC (サッカー)など、「〇〇地方」のくくりをまたいで運営されていると考えられる（イタリアの地域区分に詳しくないので、「北部」「中部」「南部」の区分けが本当にイタリアの地域区分に合致しているのかもしれないので曖昧な言い方にとどまってます）リーグがあり、こうしたものを想定したものではないかと意見しました。また、WP:GNGを無視しているかのような現行の文言も、修正したほうがよいのではないかと思います。--VZP10224（会話） 2022年1月22日 (土) 03:03 (UTC)[返信]

放置されたナビゲーションテンプレート群の廃止提案

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長期間放置されたまま情報の更新されないナビゲーションテンプレート群の廃止を提案します。

以下のテンプレートは3年（もしくは3シーズン）以上、具体的には2021年（2021-22シーズン）以前の情報で更新が止まったナビゲーションテンプレートです。立項者や過去に更新をしていた編集者でアクティブに活動している方もいますが、いずれも放置したままで情報を更新するような気配はありませんし、中には立てただけで一度も更新されていないものもあります。ここで彼らに案内を送って一時的に状況が改善されたとして、今後恒久的に情報が更新されるとも思えません。読者に誤った情報を与えかねないこれらのテンプレート群をそのまま放置するべきではないと思います。

同じ様に長期間更新のないTemplate:FA女子プレミアリーグやTemplate:Vリーグ1は、シーズン記事へのリンクが併記されていたので、今回の提案には含みません。上記のテンプレート群でも同じ様な移行を出来ないかとも考えましたが、とても面倒なので馬鹿らしくなりやめました。やりたい人がいるならやってください。Template:AFCチャンピオンズリーグはTemplate:各年のAFCチャンピオンズリーグとの統合という考えがあるかもしれません。やりたい方がいれば部分的に取り下げますので申告をお願いします。--Sorani Sh（会話） 2024年7月16日 (火) 13:37 (UTC)[返信]

{{AFCチャンピオンズリーグ}}については、元々{{各年のAFCチャンピオンズリーグ}}と同様のテンプレートだったのですが、2015年に参加クラブを表すテンプレートに書き換えられたという経緯があるようですね。日本語版オリジナルになってしまっているACL関連はともかくとして、それ以外については他言語版のテンプレートがあり、然るべきメンテナンス（更新するにしても年1でしょう）をすれば活用可能だとは思うのですが（ちょうどシーズン移行時期で、タイミング的にすぐに取りかかるべきか否かという問題もありますが）。--Bsx（会話） 2024年7月16日 (火) 21:20 (UTC)[返信]
コメントありがとうございます。「メンテナンスをすれば活用が可能」ということは十二分に存じております。今回は長期間に渡り放置されており「メンテナンスされる見込みが薄い」テンプレート群の廃止提案をしています。1-2年前の情報のままのテンプレートも他にも山ほどありますが、それらは年1のメンテナンスということも考慮して提案には入れておりません。
ちなみにBsxさんのお考えとしてはどちらなのでしょう。「活用可能性があれば放置されたままでもかまわない」ということでしょうか。今後Bsxさんがメンテナンスをやってくれて立て逃げさんたちのケツを拭いてくれるのでしたら、この提案は取り下げますが。--Sorani Sh（会話） 2024年7月17日 (水) 03:45 (UTC)[返信]
多言語版があるのに積極的に削除する気になれないというのがそもそもですので、（というか、どれも新興国のサッカーリーグのテンプレートであるのがどうなんだ、という問題はありますが）気づけば手直しするくらいはしますよ、という程度だとお考えください（未来永劫私が面倒を見るという確約は出来ませんので）。--Bsx（会話） 2024年7月17日 (水) 14:07 (UTC)[返信]
取り下げ では、この議論に参加された時点で今回の13件を気付かないという事はないでしょうから、最低1度のBsxさんのメンテナンス確約は取れましたので提案は全て取り下げますね。議論への参加ありがとうございました。--Sorani Sh（会話） 2024年7月17日 (水) 14:27 (UTC)訂正--Sorani Sh（会話） 2024年7月17日 (水) 14:49 (UTC)[返信]
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