ノート:おしゃれイズム
ゲスト一覧の編集除去の提案
[編集]Wikipedia:削除依頼/さんまのまんま・出演ゲスト一覧 (2005年 - )に基づき、ゲストは、削除でよいですか--Instart 2008年9月7日 (日) 07:04 (UTC)
- Wikipedia:削除依頼/さんまのまんま・出演ゲスト一覧 (2005年 - )での審議自体も「ウィキペディアはデータベースではない」という点を誤解していると思っています。ウィキペディアは紙ではないのですから、紙の百科事典としては難しいような、データベース的なデータを記事に含むことも可能です。そのため「データベース的なデータ」という理由での編集除去にはあまり積極的に賛成する気にはなれません。例えば、そのデータから、ある時期にそれなりにメディアに出ていた人間を俯瞰することもできるようには思います。また、そのデータがあることで、番組の放映会社やスポンサーとの関係が導き出せるようなこともあるかも知れません。それらを踏まえると、編集除去を実施したい場合は、百科事典として何故あるべきではないのか。そのデータがあることでどのような問題が生じるのかなどについての言及が必要だと思います。--iwaim 2008年9月7日 (日) 09:59 (UTC)
- 全てタイトルを付け忘れていました。申し訳ありません。やっばりデータベース的のデータということですよね。提案の理由はXや、XXXという番組がダメで、XXという番組がよいという理由もないと思っています。しかしながら、やはり、言われているようなこともあることもあるわけです。自分自身どっちもそうだなぁって思うので、そこで提案させていただいたわけです。なので、一部削除した所はありますが、これから全ての所を1週間ぐらい他の方の意見をお伺いして様子をみて準レギュラーぐらいまで絞り込むか、このままにしておくか。見極めていきたいです。--Instart 2008年9月7日 (日) 10:37 (UTC)
- 該当部分は明らかにデータベース的なデータだと判断しています。しかし、その部分は「おしゃれイズム」の項目の従属的なものであり、紙ではなく容量の制限をあまり気にする必要がないウィキペディア日本語版では、別にあっても問題はないという判断です。「データベース的なデータである」という理由以外の積極的な編集除去の理由があればまた別ですが。例えば、データベース的なデータであれば、「全国高等学校野球選手権歴代優勝校」あたりの記事も該当すると思います。テレビ番組などにおいて、ゲストの一覧が不要だという話であれば、Wikipedia:ウィキプロジェクト 放送番組あたりで統一見解を持つ方がいいんじゃないかと思いますが、どうでしょうか。《XXXという番組がダメで、XXという番組がよいという理由もない》については、理解はできますが、私としては「Wikipedia:削除依頼/さんまのまんま・出演ゲスト一覧 (2005年 - )」などの結果自体にも懸念があるわけで……。まあ、他のものがそうだからってのは「スピード違反の論理」などと言われたりもして、あまり望ましいようには思いませんけどね。ま、その意見にしても、ウィキプロジェクトでの合意を得るという方向で解決できるように思っています。--iwaim 2008年9月7日 (日) 11:06 (UTC)
- 書き込みました。後は待ってみます。--Instart 2008年9月7日 (日) 11:25 (UTC)
- 該当部分は明らかにデータベース的なデータだと判断しています。しかし、その部分は「おしゃれイズム」の項目の従属的なものであり、紙ではなく容量の制限をあまり気にする必要がないウィキペディア日本語版では、別にあっても問題はないという判断です。「データベース的なデータである」という理由以外の積極的な編集除去の理由があればまた別ですが。例えば、データベース的なデータであれば、「全国高等学校野球選手権歴代優勝校」あたりの記事も該当すると思います。テレビ番組などにおいて、ゲストの一覧が不要だという話であれば、Wikipedia:ウィキプロジェクト 放送番組あたりで統一見解を持つ方がいいんじゃないかと思いますが、どうでしょうか。《XXXという番組がダメで、XXという番組がよいという理由もない》については、理解はできますが、私としては「Wikipedia:削除依頼/さんまのまんま・出演ゲスト一覧 (2005年 - )」などの結果自体にも懸念があるわけで……。まあ、他のものがそうだからってのは「スピード違反の論理」などと言われたりもして、あまり望ましいようには思いませんけどね。ま、その意見にしても、ウィキプロジェクトでの合意を得るという方向で解決できるように思っています。--iwaim 2008年9月7日 (日) 11:06 (UTC)
- 全てタイトルを付け忘れていました。申し訳ありません。やっばりデータベース的のデータということですよね。提案の理由はXや、XXXという番組がダメで、XXという番組がよいという理由もないと思っています。しかしながら、やはり、言われているようなこともあることもあるわけです。自分自身どっちもそうだなぁって思うので、そこで提案させていただいたわけです。なので、一部削除した所はありますが、これから全ての所を1週間ぐらい他の方の意見をお伺いして様子をみて準レギュラーぐらいまで絞り込むか、このままにしておくか。見極めていきたいです。--Instart 2008年9月7日 (日) 10:37 (UTC)
:::::2008年10月6日 (日) 18:00 (JST)までに、対話による反対意見がなければ、（ゲスト追加だけでは反対意見としません。）反対意見がなかったものとみなして、除けます。--Instart 2008年9月15日 (月) 20:30 (UTC)Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 放送番組#ゲストの一覧についてでご意見お待ちしています。--Instart 2008年10月18日 (土) 04:32 (UTC)--Instart 2008年10月18日 (土) 04:44 (UTC)
- 先に述べた理由で除去には反対します。--iwaim 2008年9月16日 (火) 16:56 (UTC)
Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 放送番組#ゲストの一覧についてからの続きです。では、皆様どのようにするのがよいと、思われますか？。--Instart 2008年11月20日 (木) 10:56 (UTC)
- 現状維持でよいと考えています。再掲しますが、編集除去を実施したい場合は、百科事典として何故あるべきではないのか。そのデータがあることでどのような問題が生じるのかなどについての言及が必要だと思います。--iwaim 2008年11月22日 (土) 19:22 (UTC)
ゲストとして出演した芸能人について
[編集]Wikipedia:ウィキペディアは何ではないか は、ここを利用する人が守るべき項目ですよね。「もちろん、もしそれらが、記事のトピックに極めて強く関連していたり、大きな功績があったりする場合には、全く問題ありません。引用のリストを作りたいならば、ウィキペディアの姉妹プロジェクトである ウィキクォートをご利用ください。」とあります。ノートの議論より、優先されるのですか？ なぜ、書こうとするのですか？よくわからないので、噛み砕いて解りやすく説明して下さい。説明を受けて理解した上で戻すなりしたいと思います。--222.7.163.11 2009年4月5日 (日) 15:18 (UTC)
- 原則として守るべき物ですが状況に応じてはノートでの結果が優先されます。三大方針（独自研究不可・中立的観点・検証可能性）に触れなければ、場合によってルールを破っていいとする考え方すらあります（まだ草案ですけど）。最たる物としてローカルルールがあるように、基本的にはノートでの合意を優先すべきでしょう。
- ただし、改めてガイドラインの条文を持って、削除提案を出すことはできます。あなたは1週間ルールをしいてるみたいですが、既にゲスト項目は削除しないと決定している以上は1ヶ月くらい待った方が良いでしょう。--EULE 2009年4月6日 (月) 08:16 (UTC)
- EULEさんの、ご指導で戻しました。（他の方の編集があったので、戻すというより、ゲストを追加しました。）（いままで、ローカルルール制定した所除いて、基本方針>ノートページと思ってました。）--222.7.163.11 2009年4月6日 (月) 09:04 (UTC)
- まあ、基本的にはガイドラインを優先してください。ノートで議論があったらそれを踏まえてください。ノートで決定していることが気に入らなかったら、ノートで異議を述べれば何も問題は無いです。--EULE 2009年4月6日 (月) 09:19 (UTC)
ゲストの項目について
[編集]各年毎、表に分けて表示されてますが2005年の項には2005年、2006年には2006年と明記してあるのでわざわざ、放送日の所に「2005年○月○日」などと記述しなくていいのでは？負荷が減りますし、「○月○日」のみで良いと思いますが…。--心日和 2009年4月15日 (水) 11:45 (UTC)