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ノート:ジョン・ギルバート

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改名提案

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同名人物が何人かいるので現在のジョン・ギルバートをジョン・ギルバート (俳優)にジョン・ギルバート (曖昧さ回避)をジョン・ギルバートにして平等な曖昧さ回避にすることを提案します。--Rain night 2013年8月17日 (土) 03:49 (UTC)[返信]

現在日本語版に記事があるのはジョン・ギルバート (編集技師)と本記事のみです。赤リンクとなっているテニス選手は、英語版にも記事がなく、画家も英語版とドイツ語版にしか記事がありません。俳優と編集技師には、知名度に大きな差があり、平等な曖昧さ回避とするべき状況にはないと思います。--Tiyoringo（会話） 2013年8月31日 (土) 15:33 (UTC)[返信]
  • コメント 英語版の記事は俳優はen:John Gilbert (actor)と括弧つきで曖昧さ回避が括弧なしになっています。英語版やその人の言語版で括弧をつけてるかつけていないかを重視しています。同名人物が1人も作成されていなければ作成されるまで改名しなくてもかまわないしょうが、編集技師の記事が作成されており、英語版同様平等に扱うべきでしょう。知名度に大きな差というのはあなたの主観にすぎないと思います。リンク元も多くありません。Wikipedia:曖昧さ回避#どの曖昧さ回避を使うべきかでも対立がある場合は「平等な曖昧さ回避」を使用するべきとあります。d:Q452553を見ればわかるように他言語版の曖昧さ回避は全て括弧なしになっています。--Rain night 2013年9月1日 (日) 06:13 (UTC)[返信]
  • コメント 他言語版での曖昧さ回避の状況だけ述べるのは、適当ではありません。俳優記事は、スペイン語版、オランダ語版、ポルトガル語版など8言語で括弧なし記事となっており、カッコつき記事が7言語です[1]。"ジョン・ギルバート"　-wikipediaでGoogle検索して上位に来るのは俳優がほとんどであり、他に1922年生まれの人物（英語版にも記事のない人物）が少しヒットするのみです。これこそ日本語圏では俳優の知名度が、映像技師をはるかに圧倒している証拠でしょう。--Tiyoringo（会話） 2013年9月1日 (日) 08:32 (UTC)[返信]
コメント 俳優が括弧なしになってる言語版は他の項目がないからであり、俳優を優先し他の人物を曖昧さ回避に追いやることはWikipedia:中立的な観点に反します。en:John Gilbertを見ればわかりますが日本の曖昧さ回避に書かれてない人物が多くいます。en:John Gilbert (naturalist)は7言語版に記事があり、日本語版にも作成されるべき人物でしょう。
俳優は現在第一線で活動している人物でなく戦前に亡くなっている人物であり、これから大きく発展することはないでしょう。マイケル・ジャクソンやエリザベス・テイラーのような圧倒的な著名性や業績とはいえないです。逆の提案（括弧つき記事を括弧なしに改名し別の記事より優先するもの）なら反対も理解できますがこの場合は全く理解できません。この方の原語である英語版が俳優が括弧つき、曖昧さ回避が括弧なしになっている以上平等に扱うのは当然でしょう。コメント依頼をしていますので他の方のご意見をお願いしたいです。--Rain night 2013年9月11日 (水) 05:41 (UTC)[返信]

ジョン・ギルバート+博物学からwikipedia関連を除外すると、11件しかヒットせず、日本では知られていない19世紀の学者なのではないでしょうか。7言語にあることから、作成することは期待されるでしょうが、当該人物の存在が平等な曖昧さ回避とするべき妥当な根拠には当たらないでしょう。--Tiyoringo（会話） 2013年9月11日 (水) 10:14 (UTC)[返信]

コメント googleヒット数を根拠にすることには強く反対します。ヒット数の多い芸能人はヒット数の少ない学者より優先されるべきだということになってしまいます。俳優を優先するべきという根拠には当たりません。比較対象の人物より著名かではなく、その方本人の業績や知名度を考えてほしいです。俳優のジョン・ギルバートを知っていますか？という質問を全ての人にして、知っていると答える人のほうが知らないという人より少ないと思います。片方が誘導されていると間違ったリンクが発生して気づきにくいです。英語版の曖昧さ回避で複数人が書かれておりこれから増えるもしれません。他の改名提案したページではリンク修正するときに間違いリンクがいくつもありました。以前平等化した野球選手の曖昧さ回避でも一番著名なのは野球選手だと思いますが、他の同名人物の記事があることや、中立的な観点から平等にしました。方針の上でも対立がある場合は「平等な曖昧さ回避」を使用するべきとあります。ジョン・ギルバート (曖昧さ回避)の平等化に理解して頂きたいです。--Rain night 2013年9月24日 (火) 05:34 (UTC)[返信]
コメント Tiyoringoさんの反論がなければ、合意したとして移動したいと思います。もちろんリンク元は責任を持って直します。吉田茂やマイケル・ジャクソンクラスの業績や知名度があれば優先してもいいと思いますが、普通は平等に扱うべきだと思います。--Rain night 2013年10月9日 (水) 05:46 (UTC)[返信]
コメント 待っていましたが反論がないため俳優を移動してリンク元を修正し曖昧さ回避の移動依頼を出しました。--Rain night 2013年10月31日 (木) 05:23 (UTC)[返信]
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