ノート:デイヴィッド・ケイ (法学者)

雑誌『ル・ポワン』

『ル・ポワン』誌は雑誌にすぎません[1][2]。その雑誌以外に記述がなければ記載すべき情報とは言えないものと考えます。--RXX-7979Ⅲ（会話） 2017年7月17日 (月) 05:28 (UTC)

『タイム (雑誌)』・『ニューズウィーク』に範をとったニュース雑誌です。記事主題人物にとってネガティブな評価をとっているわけでもありません。中立的観点からいっても特定の事象に対する多面的な評価として有為です。--ジャムリン（会話） 2017年7月17日 (月) 09:48 (UTC)

また、『ル・ポワン』誌以外にも英語圏大手新聞記事と、英語圏の報道学術研究機関誌にもケイ氏の報告やケイ氏に対する日本の批判・非難への論評や考察があり、そちらの方が内容も濃く広範囲に渡り辛辣でさえありましたが、極端に簡略化して要約すれば『ル・ポワン』誌を出典としたテキストで事足りるかと判断しました。ですが、あくまで出典として認められない情報源であるとの認識がコミュニティー内で共有されているのでしたら、先に挙げた別出典を追加し、より詳細な内容に変更が可能です。--ジャムリン（会話） 2017年7月17日 (月) 13:38 (UTC)

『ル・ポワン』は週刊誌に過ぎません。--RXX-7979Ⅲ（会話） 2017年7月19日 (水) 07:19 (UTC)

『ル・ポワン』についてRXX-7979Ⅲさんが出典もなしに「リベラル系」としていましたので、該当のフランス通信社記事より詳細であり英語版でも出典として採用されているイギリスで発行されたフランス文化百科事典2点による「中道右派」のニュース雑誌と私が修正したところ、RXX-7979Ⅲさんは出典毎テキストを除去しましたが、少なくとも信頼できる情報源による出典であると思います。また大抵のメディアは程度の差こそあれ、バイヤスがかかっていたり、バイヤスに対する自己公表評価と他からのポジティブとネガティブの評価がそれぞれ違っているものと認識しておりますが、フランス通信社のように「中立」をポリシーとしていないのなら、他のメディアでバイヤス評価されている出典除去をしていいとする根拠が判りませんし、ご意見によっては記事内の別の出典（自社は「中立」としても別の信頼できる情報源によるバイヤス評価のあるメディア）を除去してもいいことにもなるのではないでしょうか。

それとは別に原典にある固有名詞は避けましたが、イギリスの新聞「エコノミスト」を出典とした内容的には『ル・ポワン』の記事を詳細にした内容を加えました。--ジャムリン（会話） 2017年7月19日 (水) 09:00 (UTC)

ジャムリンさんへ。

利用者:ジャムリンさん、以下の2つを除去しないで下さい。

• 【上述の通り、ケイは--110.66.77.236 2019年6月6日 (木) 06:57 (UTC)無出典のテキストだったのでコメントアウトします。--ジャムリン（会話） 2019年6月6日 (木) 08:03 (UTC)

wikipediaでは出典提示のないテキストは除去しても編集の決まりであるガイドラインにそっています。存命人物記事ならば尚の事です（Wikipedia:存命人物の伝記）。まず、ご自身がガイドラインに従って適切に出典提示してからにしてください。適切な形（書名・誌名だけでなく発行年や号数ページ数まで）による提示のない場合は再度除去します。ノートであろうと同様です。 そしてあっちこっちに同じことを書かないでください。議論の拡散はwikipediaでは非推奨です。--ジャムリン（会話） 2019年6月6日 (木) 07:04 (UTC)

あなたも出典なく、「伝聞の形で主張し」「と根拠を示さず推測し」とイデオロギー的、主観的な表現をしていますよね。自分を棚上げし、良く恥ずかしくなくそんなこと言えますよね。--110.66.77.236 2019年6月6日 (木) 07:14 (UTC)

私はあくまでwikipediaのガイドラインに添った形で修正しています。イデオロギーとは無関係です。逆の場合でも修正することでしょう。出典で推測として書かれていることは推測として記載することがwikipediaでは求められており、出典が推測の形であれば記載できない場合もあります。

ダイレクトメッセージは送るだけなら受け取り条件指定によってフォロー外でも送れますので、これを知り合いのように記載することは「情報の合成」としてガイドライン違反です。また「共産党」と「共産党系」はイコールではないので、これも情報の合成です。これを「共産党の知り合い」として記載するためには「共産党系の特定団体所属員」は「同時に共産党員でなければならない」とする出典と、実名をあげた記者がその団体に所属しているという一次出典（本人自らが公表している）が必要です。

存命人物記事の編集についてですが、wikipediaでは別途「wikipedia:存命人物の伝記」としてガイドラインを設けているほどプライバシーについては法律問題として重く扱っていますので遵守の上、編集願います。また基本、どのジャンルの記事であっても「Wikipedia:独自研究は載せない（出典のない、出典にないことは載せない）」「 Wikipedia:検証可能性（Wikipedia:出典の明記）」があり、また出典の質については「wikipedia:信頼できる情報源」に案内されています。

今回の110.66.77.236さんの編集では今のところ記載のラインの理解の具合よるところであり、仕事上のことなのでそこまでの問題は無いと思いますが、存命人物記事については「削除の方針#B-2:プライバシー問題に関して」でも別枠とされており、削除、及び注意を受けても改善なく違反編集を繰り返す利用者についての投稿ブロック処置へのハードルが他の事項より低いのでお気をつけください。--ジャムリン（会話） 2019年6月6日 (木) 07:45 (UTC)--ジャムリン（会話） 2019年6月6日 (木) 07:23 (UTC)追加修正：--ジャムリン（会話） 2019年6月6日 (木) 07:45 (UTC)再追加：--ジャムリン（会話） 2019年6月6日 (木) 08:03 (UTC)