ノート:マルクス

リダイレクト化、曖昧さ回避ページについて

このぺーじは、マルクス (姓)か、マルクスの曖昧さ回避にして、

マルクスをカール・マルクスにリダイレクトさせたいのですか・・・。ダメですかね。--ケンチン 2005年1月18日 (火) 15:22 (UTC)

やっぱりそういう意見ありますよねぇ。一応定期的にリンク元の修正はやるようにしていますがやはり不便でしょうか。ちなみに姓については触れているぐらいで名前がメインのつもりなのですが。tanuki_Z 2005年1月18日 (火) 14:16 (UTC)

私もここは曖昧さ回避のページにした方が良いと思いました。Itg 2005年1月18日 (火) 14:25 (UTC)

えぇっと、リダイレクトが良いというのならまだ分かるのですが、曖昧さ回避のほうが良いというのはどうしてでしょうか？　曖昧さ回避はリンクされることを想定せず、検索した際知りたい先へ導くという役目を持ったページです。現在のマルクスの記事もカール・マルクスの意味でのリンクは私が修正していますし、カール・マルクスへのリンクも用意していますので検索の際知りたい先へ導くという役目も果たせると思います。通常の曖昧さ回避は現在のページでも含まれていると考えますから、あえて意味のある言葉をつぶしてただの便宜上の曖昧さ回避のページにする意義がわからないのですが。tanuki_Z 2005年1月18日 (火) 14:35 (UTC)

もう少し具体的に言うと、ここを例えば「マルクス (ローマ人名)」に移動した上で曖昧さ回避にした方が良いのでは、ということです。平均的な日本人が「マルクス」という文字列から想起するのは、やはり圧倒的にカール・マルクスだと思いますし、また、アメリカの喜劇俳優で、マルクス兄弟というのもございます。しかしカール・マルクスのつもりで検索した人に、それ以外のマルクスもあるのだよ、ということを示すのには、曖昧さ回避が最も適切かなぁ、と思って申し上げたのでした。確かにローマ人名としての「マルクス」は確乎として存在するものではありますが、それがこの見出し語を優先的に占拠してしまうのには、やはり強い違和感を感じるのです。何も、現存する充実した記述を潰せという無体を申しているわけではございません。Itg 2005年1月18日 (火) 14:49 (UTC)

個人的にはローマ人の個人名に限定した記述にした記憶はなく、あくまで日本語「マルクス」の指す対象を記述したつもりだったのですが、「ローマ人名」として占拠したような記述になっていたとしたら私の力量を痛感します。なお私としても移動して曖昧さ回避だろうということは分かった上でそれは無意味だろうと考えた上での発言です。ちなみにマルクス兄弟のリンクはリダイレクトを解除した時点から用意しているはずですがそうはなっていなかったでしょうか？tanuki_Z 2005年1月18日 (火) 14:55 (UTC)

マルクス兄弟はありましたね。失礼しました。Itg 2005年1月18日 (火) 15:02 (UTC)

ここに最初に記述したものですが、マルクスのリンク先の修正はTanuki_Zさんだったのですね。カール・マルクスとして貼っている項目が少ないなぁとおもってましたが、まずは御礼もうしあげます。Tanuki_Zの文章拝見して、曖昧さ回避もニュアンスとして違うなと思いました。そこで、思ったのですが、ダウンタウンみたいにしていかがでしょう。私としてはwikiの方針とかまだのみこめてないところありますが、多分、ダウンタウンで検索する人は、吉本興業の芸能人想定していると思います。しかし、下町なんかの意味もありますし、ここの事情と似ているなぁと考えていますが、いかがでしょうか。--ケンチン 2005年1月18日 (火) 15:22 (UTC)

ケンチンさんの仰っているのはおそらく山手線方式と呼ばれる形式だと思います。私もそれと同じようなことを昨晩寝ながら考えていました。

私個人としては、カール・マルクスの「マルクス」もローマの個人名から派生したものである以上、本ページは原義を説明するページであったほうが良いという主張は変わりません。しかし現状のデザインではカール・マルクスに飛びにくいのは事実だと思えましたので、とりあえず冒頭に圧倒的に多くの人が想像するであろうカール・マルクスへのリンクを用意してみました。これでカール・マルクスを想像してマルクスを開いた人の不便は多少は解決したかなと思います。なお他の「マルクス」に関しては下のほうで列記してあるのであえて冒頭に用意しなくてもいいかなと思いました（他のマルクスを探している人も「カール・マルクス」がいるため自分のマルクスが第一義で扱われるとは想定していないでしょうから、ページの下の方まで見てくれるとの期待です）。いかがでしょうか。

リンク元の修正は私自身が圧倒的にカール・マルクスで使われるだろうと分かった上でリダイレクトを解除したので半ば義務と思っています。tanuki_Z 2005年1月19日 (水) 10:04 (UTC)

お返事ありがとうございます。マルクスの語源的なもの考えれば私は、Tanuki_Zさんのお考えは、もっともだと思いますし、変更してくださった現在のスタイルで良いと思います。私の言いたかったのは、山手線方式という名前なのですね。勉強になりました。まだ把握できていない部分あるので、もうすこし、ウィキペディアのハウツーの部分もみておきたいと思います。ありがとうございました。--ケンチン 2005年1月19日 (水) 11:07 (UTC)

記事の構成について

この記事は、(1)マルクスという人名の解説と(2)マルクスの名を持つ著名人のリスト、から成るので二つの章に分けました。--Miki08 2010年7月29日 (木) 12:03 (UTC)

読者の便宜のために、著名人のリストを前に、マルクスという人名の解説を後にさせていただきました。--Miki08 2010年7月30日 (金) 01:01 (UTC)

並び替え

人名が職業やら人種なりで並べられていて、羅列順に規則性がないように見えたので、スペルでMarcusとMarxの二つに大別し、それからMarcusは職業順に、Marxは職業がばらばらなのでファーストネームのスペル順に並べてみました。あと、カール・マルクスも有名だからといって別に彼を特別扱いする必要も見あたらないので他のドイツ人の中に入れました。--110.5.29.100 2011年1月14日 (金) 14:00 (UTC)