ノート:中納言
「主な中納言」節について_200808
[編集]以下理由で削除を提案致します（主な大納言も同様）。
- 作りかけで非常に体裁が悪い（はっきり言ってみっともない）。
- 「主な」で例示する意味合いが不明。抽出根拠も不明。
- もともとの対象人数が極めて多いため、もし全員分掲載したとしても非常に可読性が悪い（各大臣のようにはいかないはず）。
--Snap55 2008年8月20日 (水) 16:19 (UTC)
- 特に反対意見もありませんので、このまま１週間程度たっても意見がつかない場合は「主な中納言」をコメント化します。「主な大納言」「主な権大納言」も同様とします。--Snap55 2008年9月2日 (火) 15:38 (UTC)
- 誰も意見をしないで話が進むのはあまりにかと思いますので、個人的ですが、意見を。作りかけで体裁が悪いというのはもっともかと思いますが、それがイコール削除というのはいかがかと思います。作りかけのものは早急に作成すればよいでしょう。抽出根拠が不明とあるが、それをいうと現段階ですと歴史関係で出典等がないものはほとんど該当してしまうのではないかと存知ましす。もちろん出典をかかない方は困り者のなのですが・・・。おそらく、大臣などと同様に出典は『公卿補任』ではないかと推察いたしますが。権官については大納言にせよ、中納言にせよ人数が多すぎるという事はうなずけますが、大納言程度は大臣の直下ということもあり掲載してもよいかと思われます。よって主な大納言については削除を反対いたします。また権官については賛成いたします。以上です。--伯龍 2008年9月2日 (火) 18:41 (UTC)
- ご意見ありがとうございます。大納言（正員）に限って言えば、定員も少なく南北朝以降は任官例も少ないので、全員or明確な抽出基準（ex.極官が大納言の公卿のみ）を設けて掲載するのであれば、存続に反対はしません。ただ、伯龍さんが「主な大納言」の作成を開始されてから2年以上たっていますが、伯龍さんが「早急に作成」されるのでしょうか？ --Snap55 2008年9月3日 (水) 15:42 (UTC)
- 誰も意見をしないで話が進むのはあまりにかと思いますので、個人的ですが、意見を。作りかけで体裁が悪いというのはもっともかと思いますが、それがイコール削除というのはいかがかと思います。作りかけのものは早急に作成すればよいでしょう。抽出根拠が不明とあるが、それをいうと現段階ですと歴史関係で出典等がないものはほとんど該当してしまうのではないかと存知ましす。もちろん出典をかかない方は困り者のなのですが・・・。おそらく、大臣などと同様に出典は『公卿補任』ではないかと推察いたしますが。権官については大納言にせよ、中納言にせよ人数が多すぎるという事はうなずけますが、大納言程度は大臣の直下ということもあり掲載してもよいかと思われます。よって主な大納言については削除を反対いたします。また権官については賛成いたします。以上です。--伯龍 2008年9月2日 (火) 18:41 (UTC)
- Snap55さんのおっしゃる通り私の諸事情により2年以上経ってしまっているのは事実でありそれ時代は大変残念に思っております。当然執筆を始めたのですから、私が完成させたいとは考えております。私の考えを一応示しておきます。
- 大納言は全員記載し、主な大納言ではなく大納言の一覧とする。
- 権大納言は削除。
- 主な中納言は抽出基準を定め記載
- 以上の三点です。ただ、これは私の個人的な意見に過ぎませんし、Snap55さんの意見また他の方々の意見も伺ってみたいというのが正直なところです。--伯龍 2008年9月6日 (土) 15:03 (UTC)
- Snap55さんのおっしゃる通り私の諸事情により2年以上経ってしまっているのは事実でありそれ時代は大変残念に思っております。当然執筆を始めたのですから、私が完成させたいとは考えております。私の考えを一応示しておきます。
- 権大納言が削除で中納言が存続というのは違和感ありますが、伯龍さんがご提示された3点について、できるだけ速やかに作業頂けるのであれば、反対は致しません（とはいっても、それなりに時間がかかると思いますので、節スタブテンプレ貼り付けの上でご対応お願いします）。--Snap55 2008年9月7日 (日) 05:59 (UTC)
- 一時的処置として主な中納言に節スタブテンプレ貼り付けました。主な権大納言については、削除合意できたものとして、
近日中に削除致しますした。--Snap55 2008年9月14日 (日) 19:16 (UTC) --Snap55 2008年9月17日 (水) 15:59 (UTC)
- 一時的処置として主な中納言に節スタブテンプレ貼り付けました。主な権大納言については、削除合意できたものとして、
- 権大納言が削除で中納言が存続というのは違和感ありますが、伯龍さんがご提示された3点について、できるだけ速やかに作業頂けるのであれば、反対は致しません（とはいっても、それなりに時間がかかると思いますので、節スタブテンプレ貼り付けの上でご対応お願いします）。--Snap55 2008年9月7日 (日) 05:59 (UTC)
「主な中納言」節について_200910
[編集]あらためて削除を提案いたします。あわせて「参考文献」から『公卿補任』を削除することも提案いたします。要するにただ『公卿補任』を力任せに丸写しにしようというだけの話ではないですか。いったい史上何百人の中納言がいたことか。そんなリストになんの意味がありますか。なお、中納言の定員が8人だという記述が本文にありますが、これは和田英松の『官職要解』（講談社学術文庫に所功による校訂版あり）の誤りを無批判に踏襲したものです。中世・近世には中納言の定員は10名です。--呆庵入道 2009年10月7日 (水) 10:42 (UTC)
コメント 中納言#主な中納言について、Wikipedia:基本方針とガイドラインに鑑みて記載すべき内容なのかどうか、当方には判断つきませんので、呆庵入道さんがご提案された趣旨での削除提案については、賛否表明いたしかねます。ただし、以前当方が意見申し上げましたとおり、長期間執筆途中の状態で体裁が悪いため、現状から改善がなされないのであれば、少なくとも削除に反対は致しません。なお、定員の件は呆庵入道さんにて加筆いただければ済む問題かと存じます。--Snap55 2009年10月10日 (土) 06:38 (UTC)
- コメントありがとうございます。体裁が悪いのはもちろんですが、現になんの役にも立っていませんので提案に及びました。「変更は統合する」のがWikipediaの鉄則かと心得ますので、少し時間をかけて全面的に書き直すかたちで訂正したいと考えております。--呆庵入道 2009年10月15日 (木) 12:16 (UTC)
報告 遅くなりましたが、くだんの一覧表を削除し、あわせて全面的に改稿しました。--呆庵入道 2009年10月29日 (木) 13:06 (UTC)
- 「主な中納言」について、当ノートでの合意に反して復帰がなされましたので、一旦差し戻しました。復帰される場合は当ノートで意見表明の上でご対応お願いいたします。--Snap55（会話） 2012年4月25日 (水) 14:08 (UTC)