ノート:冥闘士
「氏名不詳の冥闘士」の節について
[編集]冥王神話シリーズなど近年の作品をほとんど読んでいないこともあり、星矢関連記事の編集は以前ほど熱心ではありませんので、今さらという気もするのですが…… 黄金聖闘士や青銅聖闘士に一覧節がもうけられ、「あぁ、見やすいですね。でも冥闘士は数が多いから大変かもです」と思いつつ本記事を読んで気づいたのですが、氏名不詳の冥闘士の節は必要なのでしょうか? Wikipedia:キャラクターの記述に対するガイドラインのある「物語に関与しないモブキャラクター」にあたる（= 言及不要なキャラクター）にあたるのではないかと思われ、せいぜい「他にも大勢の冥闘士がいるが、星矢たちがエリシオンに向かう前に全滅した」程度でも良いかと思われます。記述内容も、Wikipedia:キャラクターの記述に対するガイドライン#作品記事内で求められる記述にある「作品全体に関わるものだけを要約した『作品における位置づけ』」というよりは、単に物語の流れを書いているのみのように見受けられます。また「この中では頭立った存在」など、「そのような描写があったか?」「独自研究ではないか?」と思われる箇所も多く見受けられます。過去の履歴をあたると、細かく書きすぎとして除去された後、元に戻されたようなのですが、元に戻すにあたって記述が必要であると示すようなコメント、要約などはありませんでした。出典なし・ガイドライン違反などでバッサリ除去すると、約7kbの豪快な編集になってしまいますので、まずは「氏名不詳の冥闘士」の記述が必要かどうか、ご意見を頂きたく思います。--逃亡者 2011年8月23日 (火) 10:10 (UTC)
コメント お久しぶりです、以前記事を除去した当時のIPです。冥王ハーデス編統合の際はお世話になりました。当時は、この記事で編集合戦を起こしたくなかったので、ここまでで手打ちとしましたが、やはりWikipedia:キャラクターの記述に対するガイドライン#一覧記事内で求められる記述においても、「憶測は書かない」「モブには言及しない」とありますから適切な記事ではないでしょう。以前のように、「大全で宿星が明かされた冥闘士もいる」程度でいいと思います。ただ、そうなると、天敗星トロルのイワンや天醜星デッドリービートルのスタンド等も一覧からは除去したほうが良いのかも……と思うのですよねぇ……。ファンとしては残したいと思いますし、作品としてはネタとして扱えなくもないのですが、現実社会の点からすると、扱いはモブでしかないので。--C 2011年9月8日 (木) 23:01 (UTC)
- コメントありがとうございます。そう、まさにスタンドあたりは私も悩みます。「これはモブキャラクターだからガイドライン的に記述不要」といわれたら、反対はできません。プロフィールや裏設定がありますので「聖闘士星矢データベース」でもあれば当然収録対象でしょうが、百科事典としてのウィキペディアに記述が必要なものかどうか……キャラクターの記述をどこまで網羅するか、うまい線引きができないか、未だ結論に至らずにおります。(無関係ですが冥王神話のノートで全然意見できなくて申し訳ありません。全然読んでない作品の記事に意見するのもアレかと思いましたもので……汗)--逃亡者 2011年9月10日 (土) 05:02 (UTC)
- コメント いやいや、無理なお願いをしたこちらの責任ですから、逃亡者さんはこちらの事などなーんにもお気になさらず、これまで通りご自身のペースでご参加して下さい。
- さて、質問から1ヶ月以上たっていますし、氏名不詳の冥闘士はそろそろ対処してしまって問題ないと思います。スタンド達に関しては……悩むところですが、編集者としては除去か、簡略化するべきと思います。設定はあるが台詞無し、登場時すでに死亡と、設定は無いが台詞や、やられるシーンもある氏名不詳の戦士達とではどっちが特筆する者か、作品にどのように寄与しているかと問われれば、どちらも大差無いと言わざるを得ないでしょうから。ファンとしてはとても残したいですが、言い換えればファンはすべての関連する事を余す事無く網羅して、それを他の人に知ってもらいたいと思うでしょう。ですが、専門のサイトなどならともかく百科事典でそれをするのはどうかと思います。--C 2011年10月12日 (水) 19:12 (UTC)
- ひとまずの合意として、モブキャラクターを削除しました。「タグ：サイズの大幅な増減」導入以来、こうした編集は勇気が要ります……。スタンド他は手をつけておりませんが、これから簡略化した解説を考えてみたいです（削除と違って解説書き直しは、すぐには無理そうですが）。ウィキペディアが百科事典だということを前提に考えると、冥闘士だけではなく他の人物も、整理の余地は大いにありそうです。--逃亡者 2011年10月14日 (金) 20:32 (UTC)
- コメント 確かに、現在のガイドラインだと、個別記事の星矢達6人も現実社会の観点から見た特筆性か個人としての著名性に関する記事が無いため、要加筆記事に当たりますから修正が必要になりますね。--C 2011年10月27日 (木) 19:51 (UTC)
- ひとまずの合意として、モブキャラクターを削除しました。「タグ：サイズの大幅な増減」導入以来、こうした編集は勇気が要ります……。スタンド他は手をつけておりませんが、これから簡略化した解説を考えてみたいです（削除と違って解説書き直しは、すぐには無理そうですが）。ウィキペディアが百科事典だということを前提に考えると、冥闘士だけではなく他の人物も、整理の余地は大いにありそうです。--逃亡者 2011年10月14日 (金) 20:32 (UTC)
- コメントありがとうございます。そう、まさにスタンドあたりは私も悩みます。「これはモブキャラクターだからガイドライン的に記述不要」といわれたら、反対はできません。プロフィールや裏設定がありますので「聖闘士星矢データベース」でもあれば当然収録対象でしょうが、百科事典としてのウィキペディアに記述が必要なものかどうか……キャラクターの記述をどこまで網羅するか、うまい線引きができないか、未だ結論に至らずにおります。(無関係ですが冥王神話のノートで全然意見できなくて申し訳ありません。全然読んでない作品の記事に意見するのもアレかと思いましたもので……汗)--逃亡者 2011年9月10日 (土) 05:02 (UTC)
