ノート:北川宣浩
この記事は2005年5月5日に削除依頼の審議対象になりました。議論の結果、存続となりました。 |
BLOGで批判を書いていたのは事実であるが本人らしきIPがどうしても消したいらしい。これを参照 IPユーザーではなくきちんとした編集実績を持つ方が説得力がある反論を書くのであれば取り下げるが、そうでないのであれば私の編集内容を押したい。IPではなくきちんとした方からの意見を求めたい。--Ihsanan 2007年2月22日 (木) 11:15 (UTC)
反応がないので現状の表現でよいものとみなす。IPは勝手に戻さないこと。--Ihsanan 2007年2月27日 (火) 01:38 (UTC)
お返事が遅れました。私は種村・北川両氏とも面識がありますが,lhsanan氏が記述されているような悪意にみちた内容は,一般の方が閲覧できるものとしてはふさわしくないと考えます。なぜ,lhsanan氏がこのような独断と偏見にみちた内容を記載されるのか理解できません。そもそも人物紹介であるべき内容に,なぜブログ云々の話が必要なのでしょうか?北川氏は種村氏の依頼によりイラストを著作物に提供しておられましたが,現在でも両氏とも交流もあり,けっして絶縁状態ではありません。にもかかわらず,事情をご存じない方が,憶測で記事にするべきではないと考えます。これを事実でないという証明をlhsanan氏が証明されるのであれば,それこそ説得力のある反論となるでしょう。--219.109.161.29 2007年2月27日 (火) 16:32 (UTC)
あなたが両方と仲がよいなどということ自体が「証明」できない。また、ないことの証明は悪魔の証明であるからそれを求めるのはいいかげん極まりない。そもそもIPユーザの言うことは信用できない。アカウントを持っていて、きちんとした編集経験を持つ人でなければ信用しない。--Ihsanan 2007年2月28日 (水) 01:20 (UTC)
ウィキペディアの削除対象になっている「個人もしくはその周辺の人しか知り得ない内容」にあたるのではないでしょうか? したがって,lhsanan氏のおっしゃるブログの内容を記載する必要性は無いと思います。--202.233.254.101 2007年2月28日 (水) 08:00 (UTC)
BLOGでかかれていたのは周知の事実。そもそもIPしかかかないこと自体、本人の自作自演としか見えない。アカウントを持っていて、きちんとした編集経験を持つ人とならいくらでも対話するがIPとは対話の余地なし。--Ihsanan 2007年2月28日 (水) 08:07 (UTC)
個人的なブログとウィキペディアは一線を画すべきではないのでしょうか?たとえアカウントを取得しても,本人の自作自演ときめつけているlhsanan氏がまともに取り合うとはおもえません。--219.109.161.29 2007年2月28日 (水) 14:04 (UTC)
きちんとした編集経験を持つ人とならいくらでも対話するがIPとは対話の余地なし。--Ihsanan 2007年2月28日 (水) 16:08 (UTC)
保護されたが[1]の記述を支持する。IPではなくログインしている人の意見を募集する。--Ihsanan 2007年3月2日 (金) 13:10 (UTC)
Ihsanan氏の記述を支持しません。現在の内容でよいと思います。--Adomihs 2007年3月2日 (金) 14:31 (UTC)
何度も書くがきちんとした編集経験を持つ人とならいくらでも対話するがIPや急遽取ったアカウントとは対話の余地なし。コメント依頼でも何でもしてまっとうな編集者の意見をつけてほしい。--Ihsanan 2007年3月5日 (月) 07:04 (UTC)
Ihsanan氏は編集経験の有無を強調しておられますが,ウィキペディアを私物化しているような記述と感じました。BLOGで種村氏を批判していたという事実が必要である趣旨がよくわかりません。種村,北川両氏を個人的意見で記述されたいのであれば,それこそIhsanan氏がご自身のブログでお書きになればよいことです。--Adomihs 2007年3月5日 (月) 14:54 (UTC)
何度も書くがきちんとした編集経験を持つ人とならいくらでも対話するがIPや急遽取ったアカウントとは対話の余地なし。コメント依頼でも何でもしてまっとうな編集者の意見をつけてほしい。--Ihsanan 2007年3月6日 (火) 01:29 (UTC)
Ihsananさんの半保護依頼に対し、管理者のKanjyさんは半保護ではなく保護対処とされているわけですが、IPだけをブロックする半保護ではなく、アカウントユーザーもブロックされる保護ということは、IPだけの問題でないことは明白ですね。Kanjyさんも「Ihsanan さんがその IP 氏との対話を拒否しているように見えます。」と述べてらっしゃいます。[2]61.121.86.213 2007年3月6日 (火) 03:04 (UTC)
それはひとつの私感に過ぎないだろう。本当にそうであるならば管理者の立場でこのノートで書くはずだからだ。--Ihsanan 2007年3月7日 (水) 01:25 (UTC)
私がちゃんとした編集経験を持つ人かどうかはわかりませんが、この件はIhsananさんのほうに分はないと思います。百歩譲ってそのような批判が書かれて削除されたのが事実だとしても削除されている状況では証拠としてきちんとした文献が提示されない限り、Wikipedia:検証可能性を満たすことができません。Wikipediaは事実であるかどうか、ということよりも検証可能であるかどうか、ということが重要です。検証可能性を満たしていない以上、そうしたことは書くべきではないと思います。いかがでしょうか。--秋の虹 2007年3月6日 (火) 09:16 (UTC)
あなたはしっかりとした編集履歴があるようだから対話に応じたい。確かに検証可能性を出されると弱い。2ちゃんねるは証拠にならないだろうからな。批判しておいて削除をしてしまうというこの人の手法ではここで事実をしっかりと紹介するのは難しそうだ。ここまで考えて一度書いたくせに削除をしたのではないかとかんぐりたくなる手法だな。ご本人さんもご丁寧にこのノートでいろいろ書いているようだから今後は種村批判をしたら削除するなと言っておきたい。検証可能な状態にしたいならはじめから批判など書くな。まあ、反対がないのならば今の記述でよいだろう。検証できないといわれてしまうとこちらも引き下がらざるを得ないからな。--Ihsanan 2007年3月7日 (水) 01:25 (UTC)
- Ihsanan氏は、暴言や捨て台詞ばかりを吐くのでなく、己の言動を省みるべきであろう。それに、Kanjy氏の発言も、このノートに書いていないからと言ってなぜ切り捨てることができるのか?全く理由になっていない。Kanjy氏はウィキペディアは登録ユーザにも IP ユーザにも等しく開かれていることの根拠を提示されている。なぜそれを「私感(正しくは「私観」では?)」と言って切り捨てられるのか理解に苦しむ。あげくのはてに、秋の虹氏に指摘されれば、捨て台詞を吐く始末。投稿ブロックの対象なのでは?
- まぁ、私が言ってもIhsanan氏は、「編集履歴から信用に値しない」などと言って強引に発言を切り捨てたり、「あなたには投稿ブロックを申し出る資格は無いので、あしからず。」などの捨て台詞を吐き捨てていくだけなのだろうが。--Panpan 2007年3月7日 (水) 05:49 (UTC)