ノート:大ダコ・大イカの登場する作品一覧

削除依頼の検討

この項目で大ダコと大イカをまとめて扱う理由は何でしょう。現状は単に大ダコもしくは大イカが登場する作品の一覧となっており、かなり異質な記事であるように思います。- NEON 2008年12月26日 (金) 04:44 (UTC)

リンク元をたどってたまたま見つけましたが、NEONさんのご意見のとおりだと思います。削除依頼に出してもいいのでは。--Rollin 2009年9月7日 (月) 05:01 (UTC)

ご意見ありがとうございます。自分も削除依頼を考えたのですが、履歴を見るとどうも本記事から履歴を継承して転記されていった内容があるらしいのです。権利侵害案件ならともかく、ケースE で瑕疵の無い記事を巻き添えにする訳にもゆかず、放置してしまいました。適切なリダイレクト先などがあれば良いのですが。- NEON 2009年9月7日 (月) 06:27 (UTC)

大ダコと大イカと別々だったら、タコとイカにリダイレクトしてしまうという手もありますが、両方一緒とは厄介な。一覧に上がっているものも、大部分はどちらか一方で、唯一どちらかわからないということになっているのは『海底二万里』ですが、このような項目をリダイレクトされたら迷惑でしょう。元々の項目だった大ダコに再度移動して、しかる後にタコにでもリダイレクトしたらどうでしょうかね。タコを見ても大ダコについては載っていないわけですが、移動する必要もないと思いますし。--Rollin 2009年9月7日 (月) 09:25 (UTC)

私は大ダコと大イカの登場する作品の一覧として本項目のような記事があってもよいと思います（敢えて大ダコと大イカを分ける必要もないと思います）。ただしその場合でも記事名の変更と内容の更新は必要ですね。--Penn Station 2009年9月7日 (月) 14:28 (UTC)

一覧としては、私は必要かどうか疑問です（架空のものの一覧の一覧、ノート:架空のものの一覧の一覧参照）。単なる一覧でない記事として存続させるなら、内容の充実と、独自研究に陥らないよう、出典の明記が必要と思います。そもそも導入部のマダコ云々、ダイオウイカ云々からして、出典の明記が必須と考えます。--Rollin 2009年9月7日 (月) 23:36 (UTC)

（追記）東宝作品限定ですが、海魔大ダコというのも作成されていたようですね。もしリダイレクトする場合は、リダイレクト先の候補に追加。--Rollin 2009年9月8日 (火) 10:54 (UTC)

ノート:架空のものの一覧の一覧の議論は存じませんでした。議論が長く把握するのが困難ですが、結局結論はどうなったのでしょうか…。ただ本記事の場合は「架空のものの一覧」というよりは、「作品一覧」としてまとめればよいのではないでしょうか（例えば「大ダコと大イカの登場する作品一覧」、あるいはもっと広げて「巨大生物の登場する作品一覧」とか）。役に立つでしょうし掲載の基準も分かりやすいと思います。いずれにせよ現在の導入部は刷新すべきですね。--Penn Station 2009年9月8日 (火) 11:06 (UTC)

ノート:架空のものの一覧の一覧の議論は、末尾にもある通り、結論は出ないまま自然消滅してしまいました。しかし、一時その種の一覧に削除依頼が次々と出されていたことは事実です（今は沈静化しているようですが）。作品の一覧については、Wikipedia:削除依頼/月を扱った作品一覧で主題とする作品の一覧についてはいちおうの見解が出ていますが、登場する作品の一覧となると登場するモノにもよりますが、いくらでも立項できる可能性がありいかがなものでしょうか。これも中断してしまっているようですが、Template‐ノート:航空機の登場作品一覧という議論もあるようです。--Rollin 2009年9月8日 (火) 12:45 (UTC)

（インデント戻します）いろいろと事例をご紹介いただきありがとうございます。月を扱った作品一覧やF-14に関連する作品の一覧は、本項目に関して私が想定していた形に近いです。確かに「登場するもの」を何でもかんでも一覧にすべきではないとは思いますので、Rollinさんのご心配は理解できます。例えば「パソコンの登場する作品の一覧」とか「眼鏡をかけた人の登場する作品の一覧」「2階建ての家に住んでいる人の登場する作品の一覧」などはナンセンスです。ただ本項目のような主題であれば対象となる作品も限られますし、各作品の中での位置づけも特筆すべきものである（ストーリーに無関係な些細なものではない）と思われますので、敢えて削除するほどではないかな、というのが私の印象です。--Penn Station 2009年9月8日 (火) 13:40 (UTC)

すみません。揚げ足を取るようで申し訳ないのですが、『水爆と深海の怪物』や『テンタクルズ』などは大ダコや大イカが中心の話ですが、ストーリーに無関係（ありていに言えば場を盛り上げるためにそのシーンを挿入しただけ）に近いものも多いのではないかと。たとえば『フランケンシュタイン対地底怪獣』の大ダコは出ても出なくてもいい存在で、実際に出るバージョンと出ないバージョンとがあって、それはそれで特筆性はありますが、作品の記事に書いておけばいい（現に書いてある）ことだと思います。

それはそれとして、異論が出た以上、私も削除やリダイレクト化に固執はしませんが、もともと一覧という記事名にはなっていないのだから、残すなら残すで、もっと解説の部分を充実した方がいいと思います。大ダコだの大イカだのと言うならば、なにも架空のものにこだわらず、実在のものに対する記述、たとえばこういうものについても書いてはどうでしょうか。

それと、先に書いたことと矛盾するようですが、一覧として見た場合にも、スダールやゲゾラが関連項目に入れてあるだけで解説してなかったり、『地球の危機』にも大イカが登場するのに書かれていなかったり（マイナー過ぎて、そのことを知っている人がいないのでしょうけど）、不備が目につきます。とにかく、手を入れてもう少し何とかしていただきたいと思います。--Rollin 2009年9月8日 (火) 18:31 (UTC)

ストーリーに無関係、は誤解を招く表現でしたね。場を盛り上げるものでもいいのですが、シナリオや絵コンテに描かれていて一定の役割を与えられている（と思われる）もの、と考えればよいのではないでしょうか。要は「眼鏡をかけた人の登場する作品の一覧」のような意味のない（おそらく調べる人がいないであろう）一覧を排除することが目的ですので。

私としては上述のように記事名を「…作品一覧」に改名し、それに合った内容に更新していくことがこの記事にとって良いのではないかと思っています。それでよろしければ、私の方で改名作業は行いますが、いかがでしょうか。--Penn Station 2009年9月9日 (水) 00:59 (UTC)

NEONさんのご意見が分かりませんが、私は内容の改善に期待して、削除やリダイレクト化の意見を取り下げ様子見とさせていただきます。後はよろしくお願いいたします。--Rollin 2009年9月9日 (水) 02:32 (UTC)

ではNEONさんも異論なければ、改名提案を行おうと思います。--Penn Station 2009年9月9日 (水) 03:15 (UTC)

私も改名に賛成します。本記事を発展させるならば、一覧として整備する以外の手は無さそうです。- NEON 2009年9月10日 (木) 09:36 (UTC)

賛同ありがとうございます。ではその方向で進めさせていただきます。--Penn Station 2009年9月10日 (木) 10:58 (UTC)

改名提案

現記事名「大ダコと大イカ」から「大ダコ・大イカの登場する作品一覧」への改名を提案します。改名理由は前節の「#削除依頼の検討」を参照ください。記事名としては他にも「巨大頭足類の登場する作品一覧」などが考えれますが、「大ダコ・大イカ〜」の方が分かりやすいかなと思いました。--Penn Station 2009年9月10日 (木) 11:47 (UTC)

賛成 上記の通り、改名に賛成します。- NEON 2009年9月10日 (木) 12:05 (UTC)

（報告）提案から1週間が経過しましたが反対意見がなかったため、改名を実施しました。--Penn Station 2009年9月17日 (木) 14:28 (UTC)