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ノート:大阪モノレール

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「大阪モノレール」への改名

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220.98.25.245さんによりテンプレが貼られていますが、ノートページへの記載がないので代わりに書いておきます。路線記事と合わせ、改名提案も出しておきました。--ふみきり（会話） 2020年5月11日 (月) 12:52 (UTC)[返信]

社名変更についてはこちらをご覧ください（[1]）。
大阪モノレール線は本来「大阪モノレール大阪モノレール線」とすべきところですが、Wikipedia:記事名の付け方/鉄道の「路線名に事業者名を含む場合や一部が重複する場合」として会社名を省略する案も提案します。--ふみきり（会話） 2020年5月11日 (月) 13:04 (UTC)[返信]

賛成 大阪高速鉄道株式会社webサイトを確認しました。3記事の改名に賛成します。大阪高速鉄道大阪モノレール線の改名先は大阪モノレール線お萌芽妥当かと思われます。--東名三好（会話） 2020年5月11日 (月) 14:37 (UTC) {[提案}}　カテゴリについても以下の通り改名を提案します。 [返信]

  • 提案 　カテゴリ、テンプレートについても以下の通り改名を提案します。

会社記事・カテゴリ・テンプレートの改名に同意します。路線記事についてはブルーラインルールによる大阪モノレール本線、大阪モノレール彩都線がよいと思います。--210.48.133.123 2020年5月11日 (月) 23:30 (UTC)[返信]

賛成 私もふみきりさんのご提案に賛成します。大阪モノレール線の記事名については、京王電鉄の京王線と同様に、「路線名に事業者名を含む場合や一部が重複する場合」が適用されるとみなされ、「大阪モノレール線」が適切ではないかと思います。一方、国際文化公園都市モノレール線の記事名については、「大阪モノレール国際文化公園都市モノレール線」が望ましいと言いたいですが、正式名称である「国際文化公園都市モノレール線」が旅客案内上（乗換案内サイトなどを含む）ほとんど使われていない場合には、正式な路線名ではないが、公式なもしくは最も広く使われている路線愛称が記事名となっている名古屋臨海高速鉄道あおなみ線や土佐くろしお鉄道ごめん・なはり線の例もあるため、210.48.133.123さんがご提案した「大阪モノレール彩都線」で問題ないと言えます。--T. Hanami（会話） 2020年5月12日 (火) 03:02 (UTC)[返信]

コメント 改名自体は賛成ですが路線名は正式名称（「大阪モノレール線」「国際文化公園都市モノレール線」）に統一するか、愛称（「本線」「彩都線」）に統一するか決めたほうが良いかと思います。「本線」は「彩都線」と同様に公式サイト上に用いられていますし、彩都線の片方だけ愛称に改名するのは違和感を覚えます。個人的にはもともと「大阪モノレール」が全体の愛称だったこともあり、「大阪モノレール線」とすると彩都線含めた記事のように見えなくも感じなくもないです。--アストロニクル（会話） 2020年5月12日 (火) 08:31 (UTC)[返信]

ブルーラインルールは「事業者が旅客案内上その名称（正式名称）を使用していない場合」に適用されるのであって、「彩都線」はOKでも「大阪モノレール線」への適用はハードルが高いのではないかと思います。
細かいことを言わず「本線」「彩都線」としてもいいのですが、その場合「大阪モノレール線」のリダイレクト先が問題になります。大阪モノレール本線か大阪モノレール#路線のどちらかになるでしょう。表記の統一に関しては、京王線のように冒頭で定義を明らかにしたうえで振り分けるのであれば「大阪モノレール線」「大阪モノレール彩都線」の組み合わせも可能でしょうし、「彩都線」を使用するために無理をして「本線」を採用することもなかろうかと思います。 --ふみきり（会話） 2020年5月12日 (火) 13:38 (UTC)[返信]
返信 「大阪モノレール」は旅客案内上「本線」「彩都線」全体を指して用いてるものであり、「本線」だけを指して大阪高速鉄道自身が用いてるようには見えません。例えば運行情報の公式Twitterはタイトルは元から「大阪モノレール」ですが、過去のツイート見る限り「本線」に対して「本線」としか使っていません。延伸認可取得のプレスリリースも「本線」、「彩都線」とだけ記載されています。よって「使用していない場合」には十分該当するでしょう。「本線」だけに対して「大阪モノレール線」を用いてると言う明確な根拠がなければ「本線」は愛称にしないは理解し難いです。私としては「大阪モノレール線」は大阪モノレール#路線へのリダイレクトとして扱った上で、双方とも愛称に統一するほうが閲覧者側にはわかりやすいと考えられます。--アストロニクル（会話） 2020年5月12日 (火) 23:21 (UTC) 一部一旦撤回--アストロニクル（会話） 2020年5月12日 (火) 23:25 (UTC)[返信]

事業者名省略ルールに該当する路線とその他の路線を両方運営している会社は他に京王としなの鉄道がありますが、いずれも省略される側に愛称がついておらず、旅客案内上も専らその名称を使っています（調布駅やしなの鉄道トップを参照）。大阪モノレールの場合、旅客案内上明確な区別が必要な万博記念公園駅では「本線」単独表記となっており、並べて書くときの表記に限ってみれば「大阪モノレール線」「彩都線」はごく少数（[2]など）にとどまるため、「使用されていない」の拡大解釈により対応するか、告知を行った上でガイドラインの方を変更してでも「本線」表記を採用したほうがよいと思います。大阪モノレール線の転送先に迷うのは公式の使い方が一定しないためであり、どんな構成にしても現実にゆらぎが存在する以上違和感が発生することは避けられません。個人的には大阪モノレール本線に転送するのがよいと思いますが、感覚の問題なので多数意見を採用することになるでしょう。--210.48.133.123 2020年5月13日 (水) 00:11 (UTC)[返信]

コメントアストロニクルさんのご提案以下の件について熟考させていただきました。大阪モノレール線の件については、大阪モノレール線は大阪高速鉄道のWebサイトの路線図（[3]）や時刻表（[4]）でも、「大阪モノレール線」ではなく「本線」と表記されていることを確認しました。続いて社名変更後の「大阪モノレール線」の扱いについてですが、大阪モノレール線（本線）の正式名称ではありますが、大阪モノレール社（大阪高速鉄道）が運行する路線の総称という意味でも受け取れることから、「大阪モノレール#路線」にリダイレクトとする案に賛同します。一方国際文化公園都市モノレール線（彩都線）の件についても、大阪モノレール線（本線）と同様に前述の路線図や時刻表で正式名称が使われていないことを確認しました。私は以前に、路線愛称を記事名にする場合の条件として「乗換案内サイトなどを含んだ旅客案内上」ほとんどつかわれていない場合と書きましたが、Wikipediaの「事業者が旅客案内上その名称（正式名称）を使用していない場合」というルールに基づいた記事名とすることにも同意します。私はどちらかといえば大阪モノレール線を「大阪モノレール線」、国際文化公園都市モノレール線を「大阪モノレール国際文化公園都市モノレール線」に改名することを支持していましたが、以上の内容から大阪モノレール線を「大阪モノレール本線」、国際文化公園都市モノレール線を「大阪モノレール彩都線」に改名し、社名変更後の「大阪モノレール線」は「大阪モノレール#路線」へのリダイレクトとする案を支持する考えに変更します。--T. Hanami（会話） 2020年5月13日 (水) 11:28 (UTC)[返信]

皆様ご意見ありがとうございます。このまま6月1日まで反対意見がなければ、以下のように改名をさせていただきます。
残る問題は、「大阪モノレール線」のリダイレクト先ですがこちらは引き続き議論の参加をお願いします。
「使用されていない」ということに出典を求めるのは無理があることで、ガイドラインの方が悪いとは思いますが、今回は私からガイドラインの変更を提案するのは見送らせていただきます。--ふみきり（会話） 2020年5月13日 (水) 12:47 (UTC)[返信]
賛成 上記改名先であれば私としてはこれ以上の異論はありません。なお、「大阪モノレール線」のリダイレクト先は本線の正式名称であることから一度撤回しておりましたが、改めて分かりやすさの観点から「大阪モノレール#路線」へのリダイレクトを提示させていただきます。--アストロニクル（会話） 2020年5月18日 (月) 23:08 (UTC)[返信]

報告　大阪高速鉄道国際文化公園都市モノレール線→大阪モノレール彩都線を除くすべての移動を終えました。大阪モノレール彩都線は履歴を伴うリダイレクトページであったため移動できませんでした。リダイレクトの削除依頼を提出します。 また、今後、特にカテゴリやテンプレートに関してbotを用いた作業が必要になるかと思います。--東名三好（会話） 2020年6月1日 (月) 02:51 (UTC)[返信]

  • 残る1件についてはリダイレクトの削除依頼を行いましたが取り下げました。代わりに移動依頼を行います。
カテゴリ、テンプレート関連のbotを用いた修正も完了しました。--東名三好（会話） 2020年6月1日 (月) 12:46 (UTC)[返信]

報告　大阪高速鉄道国際文化公園都市モノレール線→大阪モノレール彩都線の移動が行われました。移動後の記事修正を行いました。--東名三好（会話） 2020年6月9日 (火) 00:39 (UTC)[返信]

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