ノート:郷内地区

分割提案

歴史の項目について郷内村へ分割することを提案します。理由は、現在の倉敷市児島地域内の郷内地区は大字植松を含みません（現在は岡山市南区）が、旧・児島郡郷内村は大字植松を含みます。つまり、それぞれは対象となるエリアが異なるため、1つのページで説明することは適切ではないと思います。それと、岡山・倉敷市内の地域記事では旧自治体が内包されていることが多いですが、ノート:津山町 (岡山県)での議論ではそのような編集は否定的で、旧自治体と現在の地域は別々のページに分割すべきだという意見が大半を占めています。--Phronimoi 2011年4月10日 (日) 16:45 (UTC)

理屈は良く解ります。郷内の場合は植松だけなので、少し強引だと思いましたが、あえて一つとしてテンプレートも貼り付けました。それと、植松の場合は郷内村になる前は彦崎村でした。村がくっ付いたり離れたりすることは昔の町村合併においては数多くあることはご存知と思います。厳密に言えば別であるとなるでしょうが、過去の町村単位で歴史を論ずるにはこのようなことから無理があります。

また、過去の町村区域の時点で記事を区切ると発展性に乏しいと思います。今後の記事の発展性を考えると、旧郷内村の多くを占める郷内地区のように、ある程度歴史や地理を共有する地域はまとめるべきで、旧村とは少し異なる区域であることは現在の地域の歴史にいれたほうが解りやすいと思います。加筆が進み記事が大きくなってくれば必要性に応じて分割してゆけばよいと思います。--Tatushin 2011年4月11日 (月) 11:33 (UTC)

反対 旧自治体と地域の記事を別ページにするかは、ウィキプロジェクトで示されていなく方針がないようです。ですので各ページで判断していくしかないですね。県単位なり市町村単位なりで将来的に方針を話し合うのもいいかもしれませんが。ですのであくまで、現在の当ページのみの状況で意見を述べます。まず、1点目。「歴史」の項目を分割する点に反対します。地域というのは昔からずっと続いています。廃止されているのは自治体のみで、その地盤となる地域は今も健在です。その地域の歴史を切り離すのは不適当です。廃止された自治体はあくまで、地域が続いていく中で一定期間その地域の行政・立法を担った組織に過ぎません。ですので別ページを作るのならば当ページの一部を引用（もしくは一部の内容が重複）することはあっても、分割はすべきではありません。次に2点目。廃止自治体のページを作る際、それが存在した期間の行政・立法を中心の記事にすべきと思います（理由は前述）。それに加え、その期間の特筆すべき出来事や事柄を記述すべき（これはウィキプロジェクトのノートで説明がありました）で、それ以前・以後の歴史・文化などや、また地勢のようにほぼ不変のものは地域のページにすべきです（簡潔に記載するのはいいと思う）。そうしないと廃止自治体と地域のページの2つある存在意義がありません。その条件の下で、当ページから廃止自治体にふさわしい記述を引用・分割した場合、歴史の項目内の2行程度とテンプレートくらいです。その程度の記述量では単独ページで作成すべきではないです。別ページとして独立する以上、地域と廃止自治体間で重複する内容以外に廃止自治体ならではの記述がなければ意義は感じられません。ですので、暫定処置としてこのままにし、記述の充実を優先すべきです（ちなみに提案者様が参考としてリンクされているノートも、暫定処置として廃止自治体とその後の時代の記述が混同するのは許容しているようです）。3点目ですが、植松の扱いです。これが一番考えるところですが、植松のページ（あるいは説明がされているページ）がないため、これも暫定置として当ページへのリダイレクトにしても良いかと思います。植松という大字1つのみ違いですので、その旨は言葉で説明が出来ますし、郷内の歴史の中で一時期、郷内に属していたわけですから実際に当地域と関連がないわけではないです。ただ現在では分かりづらいので、「備考」の項目でも設けて、簡潔に説明するのがよいかと思います。（ちなみに、廃止自治体テンプレートを作成した方は、何かの資料を見て当時のデータを収集したのでしょうから、当時の行政・立法関係の情報も得られないことはないかと思います。歴代首長などはすぐ解ると思いますし、これだけ加えるだけでも独立する意義はみえてくるのですが）

結論として、記事を充実させるのが先決。それまでは暫定処置として現状を維持（補足はいるが）し、ある程度廃止自治体として独立記事が出来る記事量が確保できそうならば、改めて提案する。--マイホームのミコト 2011年4月28日 (木) 11:05 (UTC)

終了　新規意見が無く長期間放置状態、また提案者の意見も提案後一切無いため議論停止とします。--ネコニャン 2011年5月25日 (水) 10:32 (UTC)