ノート:陸上競技の日本記録一覧
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日本記録の一覧以外の内容
[編集]この記事では定義文において主題を、2010年8月4日作成の初版で「日本陸上競技連盟が認定する」、2011年1月14日の版以降は「日本陸上競技連盟が公認した」もの(の一覧)と述べています。一方で、2015年2月3日の版で加筆された2マイル競走の記録は、日本陸連が「認定する」・「公認した」日本記録とするには矛盾があります(2マイル競走は陸上競技ルールブック2014 293頁の「室内日本記録として公認される種目」に記載がないことから)。「公認した(中略)記録を扱う」と前置きするからには、公認した記録一覧そのもの以外の内容については、公認の日本記録の理解をさらに深めることが明らかものを掲載するべきだと考えます。「陸上競技ルールブック2014」の描写と現在記事で2マイル競走の記録の備考欄に提示されている資料における"a Japanese record"という表記を併せて考えると件の記録は、「『日本記録』と(意味することのある言葉で表現)された『日本記録とは言えない記録』」とすることができますが、そういった経緯のある記録として知られているわけではないと思いますので、主題の変更をしない限りでは2マイル競走の記録の本記事での掲載は根拠不十分だと考えます。--彼方陣(会話) 2015年2月3日 (火) 08:07 (UTC)
- 出典に基づかない利用者:彼方陣(会話 / 投稿記録 / 記録)さんの編集を取り消しました。日本陸連側のみの視点に立てば非公認種目であり、一旦そのように編集を行いましたが、非公認種目で陸連側が扱わない以上、出典の刊行物の表記に合わせます。この項目では従来より、陸上競技マガジン増刊 記録集計号に参考に編集を行っています。また、ウィキペディアの各言語版における陸上競技の記録一覧で最高記録が扱われていることから、説明を補足し順次拡充することとします。--Degueulasse(会話) 2015年2月3日 (火) 12:04 (UTC)
- 質問 疑問の残る点があります。2マイル競走の記録の備考欄に記載されている「公認対象外種目」という表現はどのような出典に基づいているのでしょうか?疑問の根拠はGoogle検索の結果です。
- また、2マイル競走の記録とそれ以外で表を分けながら備考欄に「公認対象外種目」と記載する理由が分かりません。備考欄で非公認だと明言するのであれば表を分けなくてよいように思います。一方、表を分けるのであれば備考欄を用いるのは不都合が出てくるように思います。今後加筆する日本最高記録の備考欄に全て「公認対象外種目」と書くのは冗長であり、取り消し前に私が行っていたように表の外で非公認だと明言したほうが簡潔だと考えます。--彼方陣(会話) 2015年2月3日 (火) 13:24 (UTC)
- 陸上競技マガジン増刊 記録集計号によれば2マイル競走は日本陸連公認対象外の種目と記されています。また、日本陸連サイト内およびルールブック内に2マイル競走の説明も2マイルを非公認種目とする記述もありません。よって公認対象外種目と説明を加えます。そしてルールの議論をなさりたい場合は、最低限ルールブックは入手困難でもありませんので入手し確認してください。他の情報源も同様です、ネット情報源に依拠する確認能力で公認の日本記録の理解をさらに深めることが明らかものをご自分が判断可能であると思ったりなさらないでください。現在の彼方陣さんの基準に合わせれば、インターネット上に無い物は存在しないことになります。--Degueulasse(会話) 2015年2月3日 (火) 13:56 (UTC)
- 質問 「陸上競技マガジン増刊 記録集計号」というのは正確な書名でしょうか?Google検索の結果の結果に基づく推測ですが、そうではないように思います。入手までは、備考欄の表現・表の分割に関する改稿案の提示は保留します。
- 書誌情報の共有が不十分のままに議論を行うのは確かによくありません。「公認対象外種目」という語を加筆した版や復帰した版では「陸上競技マガジン増刊 記録集計号」が出典として明記されていませんでしたので、その状態に応じての問題提起となりました。まず本日の編集の前に書誌情報の共有をお願いすべきだったでしょう。改めて、記事中での出典の明記をお願いしたく思います。--彼方陣(会話) 2015年2月3日 (火) 14:44 (UTC)
- (追記) 2月3日の英語版の編集では表を分けずにRef欄に非公認の記録だと記載していますが、日本語版で表を分けることにはどんな意図があるのでしょうか?--彼方陣(会話) 2015年2月4日 (水) 14:34 (UTC)