利用者‐会話:Betalpha-kappalpha

記事の改名

こんにちは、白駒と申します。突然で不躾ですが、記事の移動の際には、Wikipedia:ページの改名にしたがって、提案の後の合意を得てからにして頂けませんでしょうか。よく御存知のことかもしれませんが、記事の改名は影響が大きいですから、慎重にする必要があります。また、提案によって他の方にも改名の意図が伝わり、余計な摩擦を起こさずに済みます。Betalpha-kappalpha さんの改名には頷けるものも多いのですが、今回単調関数を単調写像に移動されたのはベストとは言い難いように思います。--白駒 2008年8月15日 (金) 16:04 (UTC)

結果論になりますが、ノートを確認する限り白駒さんがたまたま適当な文献をお持ちでなかったためベターかどうか判断に迷ったという不幸な出来事であってとくには問題なかった、というようにお見受けします。個人的には議論提示による提案と同等のことをしているつもりですので、ご指摘については承りましたが、それでどうこうというふうには考えておりません。以下の方へのレスを以って代えさせていただきます。--Betalpha-kappalpha 2008年12月7日 (日) 19:50 (UTC)

こんにちは、Freetrashboxと申します。幾何ベクトルについても同じことが言えます。この記事名はノートでの合意に基づいて空間ベクトル幾何ベクトルに変えられたものですので、それをノートでの合意無しに変更してはいけません。（例え「幾何ベクトル」の方が適切or正しかったとしても。）
また、合意を得られてからの話ではありますが、記事には大抵「リダイレクト」が設定されていますので、ページ名を変更する場合には、例えばリダイレクトベクトル量の#REDIRECT[[空間ベクトル]]を#REDIRECT[[幾何ベクトル]]と変更しなければなりません。さらには記事の内容の方もページ名に合うように書き換える必要があります。大変お手数ですが、よろしくお願い申し上げます。--Freetrashbox 2008年11月3日 (月) 05:21 (UTC)(誤記を訂正--Freetrashbox 2008年12月9日 (火) 16:32 (UTC))

ノートの議論（足りない情報が何なのかが分っているのに「足りないなら加えればいい」といったような方向の議論はなく、内容を弄らずに記事名のみを付け替えて誤魔化す）を踏まえた上で、結論の適正化を図っただけであり、ノートの合意を尊重こそすれ無視するような真似はしていない。また、リダイレクトの処理を全部行ってしまっていれば、仮に反論があって戻された場合はリダイレクトも全て戻さなければならなくなり、傷口を広げることにしかならない。一方、移動者と別の人間がリダイレクトの付け替えや冒頭文の修正を行うことは、その移動が受け入れられたかどうかを第三者も客観的に確認することができるので、私は敢えて細々した後処理はなるべく手をつけないようにしている。

そもそも、ややこしいことになりそうならハジメから要点を纏めて議論を提示するくらいの分別は私は持っているが、取り上げられている件などはいちいち時間をかけて議論をしなければならないタチのものではないし、現にベクトル (物理)から幾何ベクトルへの移動はたった二人の人間によって、さほどの検証もなされないまま極短いやり取りだけで行われていて、後処理もいい加減である。これでは議論を設ける意味が無いではないか。移動に先立って議論を義務化するようなことは、手を殺ぎ足枷を嵌めるだけの行為になりかねない。wikipediaに時間を十分に使える人間ばかりではないことを忘れてはいけない。

なお、おせっかいな指摘に来ている割には記事名が間違っていたり、きちんと経緯を踏まえて推敲したとはとても思えないのだが、記事のことを忘れて忠告することが目的化していないか、「大変お手数ですが」ご一考いただけますか、「よろしくお願い申し上げます」。--Betalpha-kappalpha 2008年12月7日 (日) 19:50 (UTC)

返信、ありがとうございます。誤記の件はごめんなさい。さて、Betalpha-kappalphaさんが移動処理をした時点の記事はタイトルが「空間ベクトル」でありながら空間ベクトルの語の説明が全然ありません。これでは「空間ベクトル」を調べに来た人は答えが得られませんし、「幾何ベクトル」を調べに来た人は間違った答えを読むことになるわけで、とても「細々した処理がされていないだけ」とはいえません。もし時間が無いのであれば、ページの移動をするのではなく、記事の冒頭に{{正確性}}タグ等を付けて、ノートに「時間が無いので細かな対応をすることはできませんが、○○という理由でこの記事のタイトルは空間ベクトルとすべきです」と書いてもらえれば、それこそページの移動といった細々とした処理は気付いた誰かがやってくれるはずですし、仮に直されなかったとしても読んだ人が誤解をする事態が避けられます。また、ページの移動をした際には「空間ベクトル」の語を記事内に盛り込んでください。お手数ですがよろしくお願いします。--Freetrashbox 2008年12月9日 (火) 16:32 (UTC)