利用者‐会話:Choung/log1

過去ログ

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プレビュー機能のお知らせ

こんにちは。ウィキペディアへのご寄稿ありがとうございます。Choungさんが同じ記事に対して短時間に連続して投稿されているようでしたので、プレビュー機能のお知らせに参りました。投稿する前に「プレビューを実行」のボタンを押すと、成形結果を先に見ることができます。

これを使うことで

などをあらかじめチェックし、修正してから投稿していただくことにより、同じ記事への連続投稿を減らすことができます。この利点については、同じ記事への連続投稿を減らすの項目に説明がありますので、よろしければお読みください。また、ガイドブックにウィキペディア全体のことについて分かりやすく解説されていますので、あわせてお読みいただけると幸いです。ご理解とご協力をよろしくお願いします。なお、もしすでにご存知のことでしたら、悪しからずお願いいたします。--海獺 2009年11月1日 (日) 02:41 (UTC)[返信]

わかりました--Choung,Ryo 2009年11月2日 (月) 09:27 (UTC)

他者発言の除去について

はじめまして、あるふぁるふぁと申します。

先ほどこの会話ページを編集されておりましたが、Wikipedia:荒らし#警告の除去にあります通り、ご自身の会話ページであっても他者の発言、とりわけ警告を除去することは荒らし・対話拒否に該当すると看做されることがあります。繰り返される場合は、投稿ブロック依頼が出される可能性がありますので、以後こうした編集はお控えくださいますようお願いいたします。

よろしくお願いします。--あるふぁるふぁ 2009年11月2日 (月) 09:29 (UTC)[返信]

あるふぁるふぁ様へ

初心者なものでそのようなルールを存じておりませんでした。

今後注意させていただきます。--Choung,Ryo 2009年11月2日 (月) 15:17 (UTC)

以後ご留意いただければ十分です。

私の会話ページへのメッセージも拝見いたしました。問題になることはないと思いますが、一応Choungさんの利用者ページの件について私が何らかの権利を主張することはないことをここに明記しておきます。利用者ページの「このテンプレートについて」節についても除去していただいて結構です。--あるふぁるふぁ 2009年11月3日 (火) 02:00 (UTC)[返信]

わかりました。ありがとうございます。--Choung,Ryo 2009年11月3日 (火) 03:59 (UTC)

お願い

プレビューを有効に使ってください。記事の中に署名しないでください。あなたが記事としてウィキペディアへの投稿ボタンを押したときから、全世界に発信されているのです。記事に署名するなどして私物化をしないでください。急いで編集する必要はどこにもありません。--海獺 2009年11月3日 (火) 14:12 (UTC)[返信]

プレビューを有効に使うことが出来ていないことは反省しております。

また記事中の署名は僕自身が編集中という文章を書いたことを証明する意図で書いたのですが、良くなかったでしょうか？

何分初心者なのでそういったことを教えていただけると幸いです。--Choung,Ryo 2009年11月3日 (火) 14:24 (UTC)

上記した通り、記事はあなたの私物ではありません。ノート:横浜市立上菅田中学校もご覧ください。いままで、あなたがウィキペディアで調べ物をしたとき、記事に署名が入っていたことがありますか？　もし署名を見かけたとしても「ああ、この人が編集中なんだな」と誰もが思ってくれるでしょうか？　編集中はあくまで編集する人の都合であり、閲覧する人の都合ではありません。ローカルのメモ帳などで記事を書いて、プレビューを活用して投稿すれば、記事中に署名するような必要もないでしょう。以下の文書もご参照ください。

--海獺 2009年11月3日 (火) 14:30 (UTC)　[返信]

ノート:横浜市立上菅田中学校に返答しました--Choung,Ryo 2009年11月3日 (火) 14:43 (UTC)

あれでは「返答」とは言えない内容です。少し編集の手を休めて、上記の方針文書を先にご熟読いただけないでしょうか？　またもし該当するのでしたらWikipedia:児童・生徒の方々へをよくお読み頂き、理解していただいた上で編集をお願いします。ここは百科事典を作るという作業を行う場所です。教えてもらうだけではなく、自分で文書を読み、理解していただく姿勢も必要です。--海獺 2009年11月3日 (火) 14:49 (UTC)[返信]

それを回答とするかは個人の判断だと思いますが、まあいいです

方針文書を読んだ上で、全員がそれを理解するかはともかく記事中に署名をするなと言う事は書いてありませんし、記事に署名をすると私物化する意になるといったWikipediaにおける一般論を存じておりませんので聞いた次第です。

言葉が悪いですが、被害妄想は程々にしてください。--Choung,Ryo 2009年11月3日 (火) 15:12 (UTC)

Wikipedia:児童・生徒の方々へをよくお読みください。他の利用者があなたの振る舞いを問題にし始めないうちに、編集姿勢と対話姿勢を改めてください。--海獺 2009年11月3日 (火) 15:15 (UTC)[返信]

私のことを気遣っていただきありがとうございます。

私は会話に対しては冷静に、思ったことを率直に書いています。

編集に関してはWikipediaでの一般論＝現実世界での一般論とはならないと思っているので、記事中に署名などをしました。

詳しくは一個前の私の返答をお読みください。--Choung,Ryo 2009年11月3日 (火) 15:21 (UTC)

Wikipedia:児童・生徒の方々へをよくお読みください。--海獺 2009年11月3日 (火) 15:27 (UTC)[返信]

私の二つ前の返答をお読みください。

人に指示する前に、貴方も自分の対話姿勢を考えてみてください。--Choung,Ryo 2009年11月3日 (火) 15:30 (UTC)

追記:

二つ前のみならず、一つ前の返答もお読みください。--Choung,Ryo 2009年11月3日 (火) 15:36 (UTC)

（インデント戻します）ここは手とり足とりどなたかがあなたのために教えてくれるサイトではありません。あなたはご自身で初心者であるとおっしゃっているのですから、少なくともご案内した文書に目を通してから返信をお願いします。あなたの返信の内容ではご案内した文書をお読みになっていないということが、経過した時間でも明らかです。指摘をされたことで気分を害されたかもしれませんが、ここは共同作業の場であり、まずは共通の決まりごとの理解が大前提になります。また、「こういう風に書いてなかったから」「記事中に署名した」というご返答をいただいていますが、全ての事柄にルールがあるわけではありません。記事は閲覧者のためのものです。そう考えれば書名をするべき場所ではないということがご理解いただけるでしょう。あなたが編集してる項目にほかの方が編集する機会を奪うことにもなりかねません。横浜市立上菅田中学校の項目にいろいろな方が編集途中だからと全員が署名したらどうなるでしょうか？あなたは不必要だと感じませんか？

例示をしてご説明申し上げましたが、あなたはなぜ自分が記事に署名してしまったかの理由をおっしゃるのみで、ここまでご理解いただけたのかどうかなどの返答はまったくありません。今後ウィキペディアで編集活動をされるならば、そういったほかの方に対する返答について、少し立ち止まって考えてみてください。あなたがもしこういったお話を理解することが出来ない、もしくは理解しようとする意思がないのであれば、百科事典の編集参加にはまだ早いかもしれません。一晩じっくりご案内した文書を読んでみてください。また、必要がないですと申し上げていること（私の会話ページに連絡は必要ないと二度申し上げています）をことさらなさらないでください。--海獺 2009年11月3日 (火) 15:48 (UTC)[返信]

最初から順に返答させていただきます。

逆に聞かせていただきますが貴方が最初Wikipediaに参加したその瞬間からWikipediaにおける一般論を理解していたのですか？

共通の決まり事もすべてを理解していましたか？

貴方は他人のノートなどを読んでどんどん理解したのかもしれません。が、私は貴方とは違い、質問という形でWikipediaの一般論を知ろうとしているわけです。

また、貴方が読めとしつこく言っているWikipedia:児童・生徒の方々へですが、ユーザを取得した時点で熟読させていただきました。

貴方が読めと言ってから読んではいませんがね。

｢すべての事柄にルールがあるわけではない｣ということも同じです。

わざわざ書いてないだけで、Wikipediaにおける一般論として決まっているわけですよね？

署名に関する反省ですが、書き忘れておりました。貴方が記事中に署名は不必要と書いた時点で理解させていただきました。

しつこいようですが私は冷静に思ったことを率直に書いています。「被害妄想も程々に」で腹を立てたのかもしれませんが、冷静に物事を判断できていないのは貴方です。深呼吸をして落ち着いてください。

その程度のことに気づけていない貴方に管理人の座は早すぎたのかもしれませんよ。

また、理解しようという意志があっても貴方が私が聞いている質問に対しての返答がなければ意志の示しようがありませんよね？

不必要だといっているのにもかかわらず何度も書いたのは、返答がなかなか無いので如何したものかと思いましてね。

こちらで削除させていただきます。--Choung,Ryo 2009年11月3日 (火) 16:05 (UTC)

記事内の署名についてご理解いただけたということで安心しました。上記でご案内した、Wikipedia:記事投稿まえのチェックシート、Wikipedia:出典を明記する、Wikipedia:記事を執筆するもお読みください。生徒手帳は出典としては検証が難しいので、図書館で文献を探してみてください。よろしくお願いします。今後の横浜市立上菅田中学校の充実に期待します。そのほかのことについては追々学んでください。--海獺 2009年11月3日 (火) 16:13 (UTC)[返信]

ありがとうございます。中学校については文献も探してみることにします。

一時険悪になった節もありましたが、これも何かの縁だと思って今後も宜しくお願いします。--Choung,Ryo 2009年11月3日 (火) 16:16 (UTC)