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利用者‐会話:Eros~jawiki

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あのー、あーうーさんの意図は知りませんがAV女優の名前が一覧に入れることは悪戯になってしまうんですか?藤井イサナ 12:17 2003年11月29日 (UTC)

なります。

イサナさんと同じ疑問を感じます。AV女優は百科事典には載るべきでないとお考えですか?218.46.134.117 12:31 2003年11月29日 (UTC)

載せるべきでない。

なぜ載せるべきではないのですか?理由を説明して下さい218.46.134.117 12:58 2003年11月29日 (UTC)

横から失礼します。理由については以下のような事であると推測します。
  • 削除の対象となっている記事のほとんどがスタブ未満の記事である
  • wikipediaは人名録ではない
  • すでにAV女優という記事ですでにAV女優の一覧が載っている
これらの理由から、Erosさんは一覧からAV女優を一律削除したのではないでしょうか。私はとりあえず妥当な判断であると思います。ただ記事が充実しているものについては将来的に一覧へ追記すべきと私は考えます。
ただErosさんがあーうーさんの行動を悪戯と断定した事については、行き過ぎではないかと思いますKamakura 14:25 2003年11月29日 (UTC)

Erosさんの行動は残念です。なぜErosさんが、AV女優の名前を人名一覧に追加することを、「Wikipediaの精神への敵対行為」と認識しているのか理解に苦しみます。また、なぜそれを「悪戯」と考えているのかもわかりません。説明をお願いしたく思います。

Kamakuraさんへ。あなたが削除理由として挙げているものは、残念ながら不適切ではないかと思います。

  • 人名一覧には「スタブ未満の記事」どころか、まだ記事のない赤リンクも含まれています。「スタブ未満の記事」だからは理由になりません。
  • たとえ人名録でなくとも、人名一覧はWikipediaで扱われている実在の人物を幅広く収録するものではないでしょうか。
  • AV女優に一覧が載っているから削除するというのでは、同じ理由から、例えば日本の漫画家一覧に載っている人物も削除することになります。

あーうー 03:40 2003年11月30日 (UTC)

同じく横から失礼します。AV女優を百科事典の人名一覧には載せない、というのは、「健全な大人の常識」、ということで納得できないでしょうか。ところで、現実に書かれているAV女優についての記述は、ひどくお粗末な貧しいもので、真面目に書くのであれば、AV女優一人ひとり、代表出演作品一つひとつについて、日本の芸能文化史や映像文化史、風俗史、さらには「性」の歴史における位置づけと、説得力の備わった評価をしっかりと書いて欲しいと思います。

「健全な大人の常識」ですか。わかりませんね。「漫画は低俗だから漫画家は載せない」「宗教にかかわるとややこしいことになるので宗教家は載せない」「フェミニストはウザイしキモイので載せない」というのもありですか。(あくまで例えです) AV女優については、一覧に追加しただけで、個々の記事にはまだ編集していません。実を言うとAVにはあまり興味がないんで。あーうー 10:02 2003年11月30日 (UTC)

「AVにあまり興味がないんで」というのであれば、悪戯するのはやめなさい。迷惑です。
別の意味で「健全な大人の常識」と云いたいがね。載せるのはOK。ただし載せる以上は容易に批判できない位の実のある内容にしてくれ。興味本位以前に、興味もないことだから内容も薄いし、手間が掛からないから項目名だけ増殖して、ここがそういうサイトなのかと誤解を受けかねない。まずは自分の興味のある、そして知識のある事柄を書きなさい。
記事を載せるときは批判できないほど実のあるものしか書いてはいけないのですか?確かに実がないよりは実がある方がいいのは当然だけど、ここって誰でも編集できるWikiでしょ?はじめはスタブのような記事でも誰かがそれを見て直して、貴方の言う「実のある内容」を書いてくれるかも知れないでしょう?赤リンクにしても同じです。それにここがそういうサイトだと誤解されかねないって言いますけどAV女優は人名一覧のどれぐらいを締めてたんですか?周りが政治家やら漫画家やら歴史上の人物やらの中にちょっとAV女優の項目があるからって誤解する人は少ないというか一人も居ないと思いますが。
上の投稿、名前入れ忘れました133.20.16.171 09:19 2003年12月1日 (UTC)
全てに渡ってそれを要求はしないが、色眼鏡で見られないとも限らない記事だからこそ、書くモンも気を据えて掛かって欲しいという言い方で良いか?
悪ふざけの記事に何、マジでレスかえしてんだYO! 12:40 2003年12月1日 (UTC)

再び横レスをいたします。Erosさんに一点ご質問です。今回あーうーさんが追加したAV女優の記事について削除をされました。この削除に付きましては、先日も述べたように基本的には私は妥当な物であった判断しております。しかし今回削除に当たり、ノート等で具体的な削除根拠を提示せずに、ただ悪戯だからと断定してこれほど大幅な削除を行った事については非常に問題があるのではないでしょうか?

あーうーさんが今回記事を追加した行為については、あまりwiki的には好ましくない事であったとは思いますが、wikipediaの精神への敵対行為にあたるとまでは思えません。よろしければ何処をもって悪戯と判断したのかお伝えいただけませんでしょうか?

個人的にはスタブ以上の内容を持つAV女優の記事についてはこちらにリンクをはっても問題ないと思いますし、貼るべきであると思います。(ただ残念ながらスタブ以上の内容を持つ記事がほとんどないのが現状ですが)Kamakura 13:45 2003年12月1日 (UTC)

↑※一部重複した表現を修正しましたKamakura 15:08 2003年12月1日 (UTC)

Kamakura様、はじめまして。Erosさんに回答求めても無駄だと思いますよ。履歴見ればわかりますが、Erosさんをはじめ、このノートでErosさんの味方をしているIPユーザーはすべて、強姦の記事を嬉々として大項目に仕立て上げた某ユーザーの偽装ですから。Proponent 14:22 2003年12月1日 (UTC)

Proponentさん初めまして。ご指摘の点につきましては、以前から各所で噂になっており、私も存じております。もし事実で有ればそれは重大な問題であるとは思いますが、現状ではあくまでも状況証拠的な推測にすぎません。この事をもって回答を求めるのが無駄であると判断するのは早計であるし、Erosさんに失礼であると思います。私としては引き続きErosさんの回答を期待したいと思います。Kamakura 15:08 2003年12月1日 (UTC)
了解しました。個人的には「アヒルのように歩き、アヒルのように鳴き、アヒルのようなにおいがしたら、それはアヒルだ」と思いますが、Kamakura様がそうお考えなら尊重します。Proponent 15:21 2003年12月1日 (UTC)

ご無沙汰してます。「AV女優だから削除」は未だに納得できません。しかし「スタブ未満だから削除」ならわかります。赤リンクなら最初からクリックしないけど、記事が存在しているからクリックしたらスタブにもなっていないページだった、となれば気分が悪いというのならもっともです。「記事を作るなら最低限スタブにしろ」という方針があっても悪くないかもしれません。あーうー 02:47 2003年12月6日 (UTC)

オレの義理の弟はAV制作に従事しているので、AVそのものを貶めるつもりは全くない。しかし、内容の薄いままAV女優の名前ばかりが大増産されても、一時的にそう言う傾向に偏る。興味ないならあえてあなたが取り上げる必要ないし、取り上げるなら名前の羅列だけでなく、内容のある記事も記述しつつ、一つずつ追加してはどうか?AVだからって特別ルールの枷をはめるわけではないが、世間的に色眼鏡を掛けて見られがちなのだから、配慮はあって良いだろう。

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