利用者‐会話:ForLoveOfCountry
宣伝はおやめください
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こんにちは。ウィキペディアは百科事典を作るプロジェクトであって、 宣伝をするための場ではありません。もしあなたにそのつもりがなかったとしても、百科事典の趣旨に合わない新規記事の作成、趣旨に合わない外部リンクを既成の記事に追加する、同じ外部リンクをあちこちの記事に貼るなどの行為は荒らし行為と見なされる場合がありますのでご注意ください。 --180.200.69.240 2017年9月5日 (火) 02:23 (UTC)
あなたの編集全てが同一サイトの外部リンクを追加しているだけの編集です。もしも良いリンクを選ぶという観点であれば、全て同一サイトのみ追加するというのはあり得ません。--180.200.69.240 2017年9月5日 (火) 14:57 (UTC)
- 横から失礼。「同一サイトの外部リンクを追加しているだけの編集」も「全て同一サイトのみ追加する」のも問題ありません。そのサイトが不適切かどうかを判断して下さい。--JapaneseA（会話） 2017年9月5日 (火) 15:43 (UTC)
- 「必ずしも不適切とは限らない」という意味合いならわかりますが、この人は100以上の記事に同じサイトのリンクだけを追加して他の編集は全くしていません。--180.200.69.240 2017年9月5日 (火) 16:24 (UTC)
- ですから、「100以上の記事に同じサイトのリンクだけを追加して他の編集は全くしていない」事を問題にするのではなく、是々非々で1つ1つの編集が問題かどうかを判別すべきだと申しているのです。例えば、100の記事に、同じスポーツ新聞のURLだけを貼る人がいても、それ自体は問題ありません。その場合は、この政治記事で不倫ネタの出典としては不適切だが、このスポーツ記事での試合結果としては適切、というように個々で判断する事になります。--JapaneseA（会話） 2017年9月5日 (火) 22:12 (UTC)
- ここはForLoveOfCountry氏の会話ページで注意したものであり、ForLoveOfCountry氏が見れば「あ、悪くないんだ」と思われかねません。私の差し戻しへの注意であれば私の会話ページにお願いします。私の追記部分だけを切り離しておられるようですが、あくまでも「趣旨に合わない外部リンク」の注意に追加した形で追記したものです。JapaneseAさんのおっしゃりようでは、Wikipedia:案内文の文例#宣伝行為と思われる投稿を続ける利用者に示されている「宣伝はおやめください」の文例はありえないことになりませんか。--180.200.69.240 2017年9月6日 (水) 17:47 (UTC)
- 私が言いたいのは、悪いのか悪くないのかは、個々に審議しないとわからないという事です。文例の「百科事典の趣旨に合わない外部リンクを記事に追加する行為や、同じサイトへの外部リンクをあちこちの記事に貼る」ですが、これは出典ではなく、単純に外部サイトを追加した場合です。例えば、産経新聞の出典を100コ追加しても問題はありません。一方、産経のトップページを無差別に100記事に貼れば、それは大問題です。繰り返しますが、対象のサイトが記事に対してどう問題があるのか（例えばWP:RSでない、とか）を示さないと不当な批判です。--JapaneseA（会話） 2017年9月6日 (水) 22:12 (UTC)
- ここはForLoveOfCountry氏の会話ページで注意したものであり、ForLoveOfCountry氏が見れば「あ、悪くないんだ」と思われかねません。私の差し戻しへの注意であれば私の会話ページにお願いします。私の追記部分だけを切り離しておられるようですが、あくまでも「趣旨に合わない外部リンク」の注意に追加した形で追記したものです。JapaneseAさんのおっしゃりようでは、Wikipedia:案内文の文例#宣伝行為と思われる投稿を続ける利用者に示されている「宣伝はおやめください」の文例はありえないことになりませんか。--180.200.69.240 2017年9月6日 (水) 17:47 (UTC)
- ですから、「100以上の記事に同じサイトのリンクだけを追加して他の編集は全くしていない」事を問題にするのではなく、是々非々で1つ1つの編集が問題かどうかを判別すべきだと申しているのです。例えば、100の記事に、同じスポーツ新聞のURLだけを貼る人がいても、それ自体は問題ありません。その場合は、この政治記事で不倫ネタの出典としては不適切だが、このスポーツ記事での試合結果としては適切、というように個々で判断する事になります。--JapaneseA（会話） 2017年9月5日 (火) 22:12 (UTC)
- 「必ずしも不適切とは限らない」という意味合いならわかりますが、この人は100以上の記事に同じサイトのリンクだけを追加して他の編集は全くしていません。--180.200.69.240 2017年9月5日 (火) 16:24 (UTC)
段落戻します。ForLoveOfCountry氏の投稿履歴の9割くらいが外部リンク節への追加というのはご存知と思いますが（お忙しいそうなのでチェックしていなくても批判するつもりはありません）しかし、「同じサイトへの外部リンクをあちこちの記事に貼る」のことを「問題になるのはトップページだけを外部リンク節に貼った場合に限る」かのように発言されていますが、その理屈は明らかにおかしいでしょう。WP:NOTADVERTISINGを見てもWikipedia:外部リンクの選び方を見ても、そのような解釈はありません。編集すべてが同一サイトのみを追加している行為は、「宣伝目的」として疑われるのは当然のことであり、それを利用者に注意したことに関して、JapaneseAさんのような口のはさみ方には賛成しかねます。--180.200.69.240 2017年9月6日 (水) 22:49 (UTC) JapaneseAさんはお忙しそうなので、こちらへの対応は後でも良いですが、ForLoveOfCountryさんは間違っても「容認された」とは思わないようにしてください。そもそも、これが宣伝行為でないとすれば、ウィキペディアは完全に終わりですね。--180.200.69.240 2017年9月6日 (水) 22:51 (UTC)
- 私がここに来るきっかけとなった[1]は、出典の追加です（それが適切かどうかはともかく）。一方、外部リンクの追加を多々しているのも勿論存じています。先ほどトップページと申しましたが、それはあくまで例です。例えばトヨタ自動車の子会社の記事100コに、トヨタ自動車のトップページを貼ってもそれは宣伝とはならないでしょう。一方、ハンドルとかタイヤのような記事に同じ事をすれば宣伝行為です。つまり「同一サイトの外部リンクを追加しているだけの編集」「全て同一サイトのみ追加する」だけで問題となったのではなく、ハンドルやタイヤというような一般記事に一企業のリンクを貼るな、という「個別の判断」が加わったわけです。貴方はこの「個別の判断」を仰っていませんので、それを仰るべきだと申しているのです。また、貼られているのは全て講談社のサイトであり、今更宣伝する必要のない会社です。では、同じように外部リンクに産経や朝日を貼った場合、どのように通知すべきでしょうか？私であれば、「宣伝するな」ではなく「テンプレ参照方法」に記載されているような「出典を関連付けてくれ」といったメッセージを送ります。また、その中で不適切なものがあれば2、3例を挙げ、この記事にこの出典は～という理由でそぐわない、と述べるでしょう。今後も繰り返す場合は、宣伝ではなく対話拒否としてブロックを依頼します。--JapaneseA（会話） 2017年9月6日 (水) 23:38 (UTC)
宣伝はおやめください（2回目）
[編集]前回の警告後、ForLoveOfCountryさんが追加した外部リンクは[2]は、記事の主題の理解を深める者としては薄いものであり、同じサイトのみ100記事以上に追加していることも考え合わせれば、宣伝目的と疑われても当然の行為です。同様の行為を続けられますと、管理者への報告などにより投稿が制限される場合があります。反論があれば返信してください。--180.200.69.240 2017年9月14日 (木) 14:16 (UTC)
追記、上記で指摘した外部リンクですが、2017年9月13日AM11時半頃に投稿されてものと推察いたします（参考公式ツイート[3]）、その記事へのリンクを数時間以内に追加しており、さらには今までにも同じサイトばかりを100記事以上も追加することを考え合わせると、関係者の仕業ではないかと疑われても文句は言えないのではないでしょうか。--180.200.69.240 2017年9月14日 (木) 14:29 (UTC)