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利用者‐会話:J.c.c

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J.c.cさんがウィキペディアにおいて実り多き執筆・活動をなされることを楽しみにしております。 --R28Bot 2008年5月26日 (月) 05:48 (UTC)[返信]

堀北真希での編集について[編集]

こんにちは、Szk7788（会話）と申します。先刻J.c.cさんが「堀北真希」でなさった編集についてお尋ね致します。

J.c.cさんは、2013年12月6日 (金) 00:31 (UTC)版で、直前の版までの記述“本名非公開”を、“現在、本名は非公開であるが、デビュー当時は本名で活動していた”と記述を変更されました。

この記述に出典が添えられていないことから、私は2013年12月6日 (金) 00:54 (UTC)版で、要約欄にWP:NOR（Wikipedia:独自研究は載せない）を理由として差し戻しました。

しかし、先程2013年12月11日 (水) 01:28 (UTC)版で、“取り消し”としながらも、実際には“現事務所では本名非公開”と記述を変更されました。

そこでお尋ねしたいのですが、

  1. “現在、本名は非公開であるが、デビュー当時は本名で活動していた”と記述された根拠となる出典をご提示頂けますでしょうか？
  2. “現事務所では本名非公開”と記述されてますので、現在の事務所に所属する以前に所属していた事務所（編集なさった文脈から、そちらでは本名で活動していたと受け止められます）がどこであるのか、出典を提示の上、ご教示頂けますでしょうか。

以上、宜しくお願いします。--Szk7788（会話） 2013年12月11日 (水) 04:28 (UTC)[返信]


（追記を受けて）Szk7788さんJ.c.cです。早速の返信ありがとうございます。
ご質問の回答ですが、資料はそのとおりです。
ご指摘の「ゴシップ本」ですが、まさにその類の本です。編集時に本名不記載とはいえ、思慮が足りなかったようで反省しています。
削除が適当であるかもしれません。
--J.c.c（会話） 2013年12月12日 (木) 03:13 (UTC)[返信]
ご回答ありがとうございます。早速取り寄せてみようと思います。記述については、本名そのものを記述した訳では無いので、私個人としては特定版削除依頼までは不要で、Kiku-zouさんによる差し戻し（編集除去）で充分かと思っています。“現在、本名は非公開であるが、デビュー当時は本名で活動していた”“現事務所では本名非公開”に類する記述が妥当かどうかは、やはり資料を見てから判断したいと思います。--Szk7788（会話） 2013年12月12日 (木) 03:29 (UTC)[返信]


ご提示の資料を入手し、精査しました。 p.19 - p.25 に堀北さんの記事が掲載されています。
しかし、一昨日の質問““現在、本名は非公開であるが、デビュー当時は本名で活動していた”と記述された根拠となる出典をご提示頂けますでしょうか？” に対し、“１点目の質問にお答えします。「黄金のGT お宝SPLASH!!!Never Die!! (晋遊舎ムック) 」に記載があります。”と回答なさっていますが、上記掲載ページ内にその様な文章はありませんでした。念のため他のページも探しましたが見つかりません。一体何処に“現在、本名は非公開であるが、デビュー当時は本名で活動していた”と記述された根拠が記載されていますでしょうか？
何ページの何処に記載されているのか、具体的にご回答お願いします。--Szk7788（会話） 2013年12月13日 (金) 07:32 (UTC)[返信]


Szk7788さん、返信が遅くなり申し訳ありません。先日の記述の際、当該資料をすぐに手放してしまい、今回の指摘を受け、再び手にするのに時間がかかってしまいました。
さて、ご指摘の件ですが、当方の全くの誤認でありました。お詫びいたします。当方が記述対象者の活動の時系列を誤っており、当該資料内での記載の一部を曲解し、それを思い込んでしまいました。今回再び冷静に読み直し、誤認である事を認識いたしました。
当方の思い込みにより、一瞬でも誤った記述が大衆の目に触れる形で掲載されるにいたったことは、本当に軽率なことで猛省しております。記述する際に再確認を怠ったことを後悔しております。迷惑をかけた方々にお詫びします。
また、Szk7788さんには無用な出費をさせてしまい、重ねてお詫びいたします。お許しください。今後の戒めといたします。--J.c.c（会話） 2013年12月17日 (火) 00:46 (UTC)[返信]
可読性確保の為、インデント修正--Szk7788（会話） 2013年12月18日 (水) 17:54 (UTC)[返信]
ご回答ありがとうございます。件の編集については、“誤認”による編集と言うことで了解しました。なお、J.c.cさんには今後Wikipediaで記事を編集するににあたって、最低でも以下の方針・ガイドラインをお読み頂き、ご理解くださるようお願いします。
--Szk7788（会話） 2013年12月18日 (水) 17:54 (UTC)[返信]


Szk7788さん、ご返事ありがとうございます。また、インデントの修正にも感謝します。ご提示の方針・ガイドラインですが、理解していたつもりでおりましたが、再度目を通し今後留意します。--J.c.c（会話） 2013年12月19日 (木) 00:21 (UTC)[返信]

警告[編集]

荒らし行為はやめてください。 荒らし行為はやめてください。あなたがこれ以上、堀北真希でなさったような投稿を続けると、ウィキペディアの編集ができなくなる投稿ブロックの対象となります。ご注意ください。--Kiku-zou（会話） 2013年12月11日 (水) 09:02 (UTC)[返信]

ご意見ありがとうございます[編集]

こんにちはJ.c.cです。

Szk7788さんの１点目の質問にお答えします。

「黄金のGT お宝SPLASH!!!Never Die!! (晋遊舎ムック) 」に記載があります。

２点目に付いては、当時、本名での活動から、現在は芸名のみの活動へ変遷したので、 事務所が方針変更をしたか、事務所が変わったかいずれかになります。 それについては、不案内であるのでどちらでも取れるようにしました。 書き方がまずかったかもしれません。「現在は本名非公開」がよかったかもしれません。


Kiku-zouさんにもご返事します。

この項が本名の記載を禁じていることは承知しています。 したがって、私も本名については言及しないことは留意しましたし、現に記載していません。

しかし、ウィキペディアは百科事典であり、事務所のプロフィールではありません。 過去に本名で活動していたという「事実」があれば、記載することに問題はない、 または、百科事典としての情報であると判断しました。 それを、いきなり「荒らし行為」であると断じ、警告してくるのは感情的ではありませんか。 貴殿が「荒らし行為」と誘発しているのではありませんか。

もちろん、この項が立項されるのは、当該者が著名人であるからであり、 著名人たらしめているのは、事務所での活動であります。 したがって、現事務所の方針は立項の時点で最優先されるものでしょう。 しかし、それのみでは先述のとおりプロフィールがあればいいだけになってしまいます。

全ての人間には本名があります。本名非公開であれ本名はあります。 そんなことは誰でも知っていることです。 それで活動していた事実のみを記載することが編集規約に抵触するかどうかは、各個人により捉え方は違うでしょう。 現にSzk7788さんは、出展、根拠は求められておりますが、記載自体を反対していないようです（違っていたらすみません）。

いずれにせよ、私自身荒らしのつもりで編集したわけでもありませんので、不適当が多数であれば削除もやむないかとも思います。 いきなり「投稿ブロック」などと持ち出すのは不謹慎で失礼であると思います。

--J.c.c（会話） 2013年12月12日 (木) 01:48 (UTC)[返信]

（Szk7788より）ご回答ありがとうございます。ご提示の資料「黄金のGT お宝SPLASH!!!Never Die!! (晋遊舎ムック) 」は、ISBN 978-4863918863 （黄金のGT お宝SPLASH!!!Never Die!! (晋遊舎ムック)）で宜しいでしょうか？
但し、一言申し上げて置きますが私の立場はあくまで、方針『Wikipedia:独自研究は載せない』『Wikipedia:検証可能性』に従うということです。
ご提示頂いた資料に目を通してみなければ最終的な判断はできませんが、現段階ではかなり『通常は信頼できないとされる情報源』と見做される可能性が高いと推量しています。それは、方針文書にある“タブロイド紙”に、日本の出版界に於ける“ゴシップ本・雑誌”も含まれる可能性が否定できないからです。
ただ、現在の処堀北さんおよび所属事務所が本名を公開していない状況ですし、芸能人の本名を記載する事が百科事典として価値があることなのか疑問が残ります。
ひとまず、首記の質問のご回答をお待ちします。 --Szk7788（会話） 2013年12月12日 (木) 02:35 (UTC)[返信]
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