利用者‐会話:Kikukikukikukikukiku

署名のお願い

こんにちは。ノートページや会話ページ、井戸端、削除依頼・保護依頼などの依頼ページで発言される際には、コメントの最後に適切な署名をお願いいたします。半角チルダを4つ続けて投稿(~~~~)しますと、自動的に署名に変換されます。編集画面の上に表示されているアイコンの右から二番目()をクリックすると、簡単に『--~~~~』が追加できますのでご活用ください。詳しくは、Wikipedia:ノートのページでは投稿に署名をするをご覧下さい。--L26 （会話・履歴） 2007年9月15日 (土) 06:43 (UTC)

了解しました これでよろしいでしょうか? --Kikukikukikukikukiku 2007年9月15日 (土) 06:46 (UTC)

OKです。--L26 （会話・履歴） 2007年9月15日 (土) 06:52 (UTC)

Image:5.PNGには著作権上の問題があります

著作権の状態が不明です

こんにちは。Image:5.PNGをアップロードして頂き、ありがとうございます。しかし、この画像（ファイル）には著作権の状態またはライセンスが明記されていないため、著作権上の問題があります。出典とライセンスのないファイルは、一週間後に削除されます。

ウィキペディアにアップロードされるすべてのファイルは、画像利用の方針に従っており、かつ詳細な出典とライセンスが明記されている必要があります。画像の著作権表示タグを参照し、適切なライセンスを表すタグを貼付してください。どうぞよろしくお願いします。

重要: あなたがこのファイルの他にもファイルをアップロードされているならば、あなたのアップロード記録を見て、他のファイルにも同様に出典とライセンスが明記されているかどうか今すぐ確認してください。それらのファイルや、今後あなたがアップロードされたファイルに出典やライセンスが記載されていなければ、同様に削除されます。 Wakkubox 2007年9月17日 (月) 09:27 (UTC)

とりあえず、タグについてみたのですが、GFDLに基づライセンスでなく、自分が持っている著作物ですのでウイキペディア上で改変しない場合のみ使えるライセンスということにしたかったのですが、どうも難しそうですね。結局ウイキペディアにアップロードした瞬間にGFDLまたはウイキペディアのライセンスになってしまいそうですので。

(たとえばウイキペディア上で改変を認める)という部分であっても譲歩できればよかったのですが。--Kikukikukikukikukiku 2007年9月17日 (月) 11:05 (UTC)

管理者信任投票での投票資格について

はじめまして、Bellcricketと申します。このたびはkoon16000さんの管理者信任投票に投票して頂き、ありがとうございます。しかし、Kikukikukikukikukikuさんの票は残念ながら無効になります。管理者信任投票には投票資格が定められており、Kikukikukikukikukikuさんの場合は「初めて編集した時から候補立候補時までに1か月以上を経過していること」を満たしておりません。ご了承ください。--Bellcricket 2007年9月20日 (木) 21:16 (UTC)

カテゴリ分類について

こんにちは。早速用件ですが、Category:労働安全、Category:労働災害 に大量の化学物質をカテゴライズされていらっしゃることについてです。化学屋からみてどのような基準で作業されたのかがよく分かりません。例えば、今の 有機リン化合物 の記事がなぜそちらへ分類されるのかが分かりません。できましたらカテゴリの説明文へご加筆をお願いします。また、Category:労働安全 と Category:労働災害 に共通する化合物がかなり多いようにお見受けしますが、カテゴリとしてどう違うのでしょうか。もうひとつ、Category:有毒ガス を Category:労働安全、 Category:労働災害 のサブカテゴリとすることは、すなわち ハラブジャ事件 などの記事を Category:労働安全、Category:労働災害 の下に置くこととなります。ハラブジャ事件などを労働安全の下に置く作業はさすがに無理筋ではないでしょうか。せいぜい関連カテゴリ止まりかと思います。以上、ご検討をよろしくお願いします。--スのG 2007年10月6日 (土) 17:17 (UTC)

まず、Category:有毒ガス につきましては見落としました。お詫び申し上げます。個別にカテゴリー分けさせていただきます。さて、有機リンですが、おそらくスのG様は純粋化学の専攻された方だと思われますのでおそらく高校や大学では習っていないと思いますが、公衆安全衛生や職業病ではとても引き合いに出される物質でして、低毒性から農薬に使われるような一部の有機リンに該当する物質が職業病の原因となっています。いわゆる中毒原因物質に該当するのですが[1]をどうぞ。大学のシラバスでも[2]のP34および[3]のP36[4]などにもあります通りです。

選別の方法は一般的に良く知られているものを極力入れただけです。

もっとも、人体や自然界にある有機リンも在るではないかと言われればそれまでですが、公衆衛生や職業病という範疇では有機リンというと毒性のある有機リンのみを取り上げます。(上記シラバスの通り)

さて、では変な例を出しますが同じような一部は毒で無くて一部は毒かもしれないような物質として炭素はどうかといわれますと黒鉛やダイヤモンドのような人体にはトンと無害なものからカーボンナノのチューブのような塵肺が疑われるものまで色々あります。しかしながら1年間で何万種類の新しい化学物質が作られていることを考えれば、今までに分かっているものだけをあげるのだけで精一杯なのでご容赦くださればと思います。

Category:労働安全、 Category:労働災害 に共通するカテゴリですが労働安全は防止に関するカテゴリで労働災害は結果のカテゴリに相当します。人に対する安全→製造→製造の結果災害のような構造となっていますので安全な製造に関われば労働安全（職業病の予防）でありますし、結果として原因となる物質から職業病も生まれますのでこれは両方のカテゴリに属することになります。

では何が違うのかといいますと、労働安全は予防ですから、マンマシンインターフェイスや職業教育が入るのに対して、労働災害のような事故は含まれません。逆に労働災害には予防措置は過ぎてしまったことなので扱われません。

本来ならば安全工学（労働安全や労働災害を含む大きなカテゴリ）のような新しいカテゴリーを作ればと思われると思いますが新しくカテゴリーを作るのには良く分からない上にどうしたものかと思いまして、今回のように行動しました。--Kikukikukikukikukiku 2007年10月6日 (土) 19:38 (UTC)

ご説明ありがとうございます。そこで取り急ぎいくつか。一般論として、数十個以上の記事にわたる大規模な作業を行う際にどうしたものかと思ったならば、私でしたら行動の前にノートなどで相談します。有機リン化合物 については労働安全面からの記述を 有機リン化合物 に加筆されることが、加えられたカテゴリと現状の記事内容との乖離を解消する道と思います。各化合物について、カテゴリ分類の基準をどのように考えたらよいのか、工業的に取り扱われるもので毒性が取り沙汰される物質は全て入れるのか、何らかの法的なリスト、あるいは他のリストに基づくのか、ご方針が分かりにくいです。また、各化合物を Category:労働安全、 Category:労働災害 へ分類するとした場合、最終的にはいくつの記事が両カテゴリに含まれることになるのでしょうか? 余りにも多くの記事が分類され、見通しが悪くなることになるのではないかと危惧しております。Category:労働安全、 Category:労働災害 への分類は 有機リン化合物 などの総称の記事にとどめてはいかがでしょうか。--スのG 2007年10月6日 (土) 20:20 (UTC)

確かにノートで話し合いをするべきでした。反省しております。この2つのジャンルはほとんど作成者がおらず、長期間放置されていた経緯がありまして、必要最小限は入れないと、見ている人（特に分かっていない方への）の便宜は図れないだろうと思われます。

おそらくカテゴリ分類の基準はお分かりなのではないでしょうか?（とは言え分析者や研究者には適用されない法ばかりですが）

念のために元となる法令根拠から紹介しますと、特定化学物質の環境への排出量の把握等及び管理の改善の促進に関する法律施行規則 [5]、特定化学物質の環境への排出量の把握等及び管理の改善の促進に関する法律施行令 [6]、化学物質の審査及び製造等の規制に関する法律施行令 [7]、労働安全衛生法施行令 [8]、特定化学物質障害予防規則 [9]、危険物の規制に関する規則 [10]、そのほか予防規則などがあります。

確かに世の中の有害となる全ての化学物質を挙げればきりが無いのですが、Wikipedeiaに列記されている化学物質のページは有限ですので、化学に関しては後もう少し（のこり項目数約50程度、化学に関しては1ページで収まる程度）で終わりそうです。他に、医学(ほぼ完了)と作業主任者が増えますので最大でも全体で2ページ弱、カテゴリ全体の見回しを良くするためにもう一回名前の付け直しをすれば完了と思っていますが、いかがでしょうか?--Kikukikukikukikukiku 2007年10月6日 (土) 22:52 (UTC)

こんにちは。横から失礼しますが、単にカテゴリを付加しただけでは、やはり理解の足しにはならないのではないかと思います。たとえば、森永ヒ素ミルク中毒事件が労働安全・労働災害へなぜ・どのように分類されるのかについて、意味が良くわかりません。労働安全、労働災害の項目で説明したほうがよろしいのではないでしょうか。また、各個の化合物を Category:労働安全、Category:労働災害 にカテゴライズするのはいささか大雑把過ぎるのではないかと思います。作るのであれば Category:毒物および劇物取締法指定化合物（または Category:毒劇法指定化合物）、Category:危険物、Category:PRTR指定化合物、などのほうが良いと考えます。あるいは、各法規の記事に一覧を掲載したほうが良いでしょう。現状のままですと、たとえるなら自動車や飛行機を Category:事故 に入れているようなものなのではないかと思います。各種疾患・症状に関する記事でも同様です。

それから、上のスのGさんのご質問「Category:労働安全 と Category:労働災害 に共通する化合物がかなり多いようにお見受けしますが、カテゴリとしてどう違うのでしょうか」ということへの Kikukikukikukikukiku さんのお答えですが、ここで質問してきた人むけの説明ではなくて、読者にとってそれらカテゴリの違い、有用性が一見して見て取れるよう、しかるべき措置をとっておくべきなのではないかと思います。--Calvero 2007年10月7日 (日) 02:08 (UTC)

Calvero様。森永ヒ素ミルク中毒事件は入れるつもりは無かったのですが本来であれば砒素中毒、水俣病は水銀中毒、イタイイタイ病はカドミウム中毒、カネミ油症はPCB中毒と言うカテゴリがあれば代用できたのですがあいにくその記事は無かったのでそのようにしました。劇物取締法指定化合物、毒劇法指定化合物、PRTR指定化合物は残念ながら工業的にすでに使われていないものまたは、単なる廃棄物で工業的に使用していないものも含まれているのでカテゴリとしては広すぎるかと思います。分からない人の利便性から言えば、鉛中毒ー鉛化合物ー症状、ベンゼンー発がん性ー症状があったほうが便宜が図れているかと思いますが。--Kikukikukikukikukiku 2007年10月7日 (日) 03:57 (UTC)

（インデント戻します）すでに Category:食中毒 に分類されているので、それで充分と思いましたがいかがでしょうか。上記各種中毒事件は労災とは少し違うような気がします。アスベスト問題ならばわかるのですが…。それらを含むようなカテゴリを新設するのがよいかもしれません。

また「カテゴリとしては広すぎる」とのことですが、現在の「労働安全」・「労働災害」よりは限定されているのでベターな選択なのではないかと存じます。今ある項目の分類としては良いのではないかと思います（PRTRはさすがにほとんどすべての化合物が含まれるので意味がないでしょうけれども）。焦点がずれているということであるとしても、「労働安全・労働災害に直接かかわる項目」と「それらの話題の中で登場する（対象となる）化合物」は、やはり分けておいたほうがよろしいように思います。名前の付け直しを検討中とのことですが、そのあたりご勘案いただけませんでしょうか（「Category:第一種指定化学物質」「Category:特定化学物質」のような感じになるのでしょうか?）--Calvero 2007年10月7日 (日) 05:24 (UTC)

Calvero様。誤解されないように新しくカテゴリーを作成するアイデアは大賛成です。困るのは深く考えて見たときに製造をすることが禁止になっている化学物質を改めて入れる必要があるのか？と言う点のみにつきますがこの点は何とかなりそうです。「Category:第一種指定化学物質」「Category:特定化学物質」をそれぞれ作るか、あるいはうまく取り合わせた形で、例えば、「Category:職業性疾病の原因物質」などもあっては良いのではないかとも思います。（懸念はカテゴリの乱立と言われかねないかどうかもありますが）

Category:食中毒は経口摂取のみの取り扱いでして一般的な中毒の一部に相当します。中毒はすべての物質に対する人間が意図しない生理作用は全部中毒なので、例えば皮膚からの直接吸収や鼻や肺などの粘膜からも取り込みによる中毒もあります。（例：金アマルガムによる水銀蒸気の吸引、PCBの皮膚接触による吸収ほか）--Kikukikukikukikukiku 2007年10月7日 (日) 06:11 (UTC)

化合物分類のための別途カテゴリ作成には賛成します。ただし、ひとつの化合物に多数のカテゴリが貼られないよう考慮する必要があるかと思います。議論については Category‐ノート:労働安全 あたりに場を移しましょう。 --スのG 2007年10月7日 (日) 12:48 (UTC)

了解しました。--Kikukikukikukikukiku 2007年10月7日 (日) 13:44 (UTC)

海難事故

まいどお世話になっております。さて海難事故なんですが、だいぶ長い間放置状態にしてしまいました。申し訳ありません。で、いろいろ考えた末に、マトリクス方式はやめて要素列記でいってマトリクスは読者が勝手に考えろという方法を考え付きました。で、それでとりあえず書いてみたのですが、ご一読いただけると幸いです。--Nekosuki600 2007年11月14日 (水) 16:07 (UTC)

こちらこそお世話になっております。海難事故の件、了解しました。--Kikukikukikukikukiku 2007年11月21日 (水) 13:58 (UTC)