利用者‐会話:Lavi1030
ご来訪ありがとうございます。
[編集]このたびは私の会話ページへのご来訪誠にありがとうございます。いただいたメッセージには必ず目を通し、できるだけ早く返事をいたしますので、よろしくお願いいたします。
--Lavi1030 2008年7月25日 (金) 10:08 (UTC)
ウィキペディア日本語版へようこそ！
[編集]| ウィキペディア日本語版へようこそ! | |||
|---|---|---|---|
|
こんにちは、Lavi1030さん。はじめまして! ウィキペディア日本語版へようこそ!
|
編集方法について
[編集]はじめまして、Ziman-JAPANと申します。Lavi1030さんが積極的に編集に参加されているのを拝見しましたが、同じ記事への連続投稿が目立ちましたので、まずは編集に慣れていただければと思い、上にウェルカムメッセージを入れました。ご活用いただければ幸いです。--Ziman-JAPAN 2008年7月23日 (水) 08:16 (UTC)
はじめまして。Lavi1030と申します。 ありがとうございます。参考にさせて頂きたく思います。--Lavi1030 2008年7月23日 (水) 11:24 (UTC)
二宮和也の記事について
[編集]こんにちは shirubaniayuです。小題名で分類することは、中身がある程度あるときにはかまいませんが、たった一つしかないのに題名つけるのはどうでしょうか。たしかにわかりやすいですが、必要性が感じられません。あと、人物の性格について箇条書きにするのに点をつけずに1文字あけるのは違和感が感じられます。何か意図があるのでしょうか。乱文失礼いたしました。--Sahirubaniayu 2008年7月21日 (月) 10:14 (UTC)
はじめまして。Lavi1030と申します。たった一つとは、具体的にどのような箇所の事でしょうか。。--Lavi1030 2008年7月21日 (月) 15:24 (UTC) 加筆です。 そして、性格の欄の件ですが、箇条書きの文を増やすと、雑多な文として削除されてしまいがちなのです。 今まで皆さんが積み上げてきた文章が消去されるのは心が痛みます。それに加え、人物の性格というのは非常に扱いにくい物なので、箇条書きにしてしまうと次々に前文と食い違った事を表記されていく可能性が高いと判断した所存であります。 なので、性格の欄だけは、箇条書きではなく一つの文章として書かせていただきました。--Lavi1030 2008年7月21日 (月) 16:00 (UTC)
私としては、違和感を感じただけであって、確かに雑多な文になってしまうというのでしたら理解できます。それでは性格の部分を空白のところをなくすか改行なしの一つの文にしてはいかがでしょうか。 また、具体的には、両利き、子供のような手、船酔いをしやすい体質 、芸能界における交友関係 、好きな食べ物は「安いもの」、嫌いな食べ物は「高いもの」、 着る物にあまりこだわらない。、 松本潤 、です。--Sahirubaniayu 2008年7月21日 (月) 16:17 (UTC)
分かりました。検討させて頂きます。 また、具体例の提示をして頂きありがとうございました。なぜ小題名で分類するのかですが、shirubaniayu様が仰った通り、分かりやすいからです。それが読者の方々にとっての何よりの必要性だと私は認識しております。 また、小題名を消した文にすると、同じような箇条書きが増え、醜く混雑したものになってしまいます。 しかし小題名をつけると、酷似した文が加筆されにくくなり、それに加え読者が求めているものを見 つけやすいという必要性の下、利用者にとっても、「自分が加筆したい事がどこに加筆すべきか迷ったとき、打ち込む箇所に迷わずにすむ」という好条件があるのです。 なので、読者の方々にとって最も見やすい物を提供したいと言う思いからそうさせて頂きました。--Lavi1030 2008年7月21日 (月) 17:02 (UTC) 加筆です。Shirubaniayu様の「一つしかない」というのは、何が一つしかないのですか？文が一つしかないという 事とでしたら、それは違います。酷似した文をつなぎ合わせた年月の積み重ねのものなのです。 質問ばかりで申し訳ございませんが、返答の程、よろしくお願い致します。--Lavi1030 2008年7月21日 (月) 18:29 (UTC)
積み重ねであっても1文だということには変わりはないのではと思います。あくまでも提案ですが====見出し====を使用したらいかがでしょうか？箇条書きで題名を書くのではなく、より小題名ぽくなるのではないのでしょうか。ご検討の程をよろしくお願いいたします。--Sahirubaniayu 2008年7月22日 (火) 11:09 (UTC)
例えば、「船酔いをしやすい体質」の場合、特徴の中の「船酔いをしやすい体質」であって、“趣味”や“演技”のように独立して表せるものではなく、====見出し====だと強調されすぎて独立したものになってしまうような気がします。 「*」だと、強調され過ぎずその箇所に溶け込んだ文になると感じています。それに、性格の部分の「小柄で猫背～」の文 なども====見出し====にするのは少しバランスが悪いのでは？統一性のある今の状態がベストなのではないでしょうか。-----Lavi1030 2008年7月22日 (火) 12:51 (UTC)
そうかもしれません。失礼いたしました。しかし、*の題名にしたとしてももうちょっと文と文を結合してよりコンパクトな文にしたらいかがでしょうか。私は何者かによって全ての1文1文に小題名がつけられ長ったらしいページになるのを恐れているのです。なにかいい方法はないでしょうか？--Sahirubaniayu 2008年7月23日 (水) 06:44 (UTC)
大体の出来事や説明文はもう書かれているようですし、現在ある小題名の説明文に付け足す事はあってもわざわ ざ小題名を付けるような文はもう少ないと思います。ひとまず経過観察というのはいかがでしょうか？--Lavi1030 2008年7月23日 (水) 11:24 (UTC) 了解いたしました。失礼いたします。--Sahirubaniayu 2008年7月23日 (水) 23:52 (UTC)
こんにちは 再度失礼いたします。二宮和也のページのゲームとマジックですが、直前の特技・趣味・趣向の中にいれるべきだと考え、差し戻させていただきました。ゲームは趣味、マジックは特技に属するからです。Lavi1030様によって再度差し戻されると考えましたので一言断りを失礼いたしました。もし、何か異議がございますなら、教えていただけると幸いでございます。また、先に言うべきでしたが、見出しのすぐ後に見出しをおく（例えば嵐のエピソードの直後に大野智）のは避けるべきだと存じます。理由として、見た目に違和感があるのと、文字の大きさがあまり変わらないので混合してしまいます。生意気な口をたたいて申し訳ございません。しかし、二宮和也のページをよりよいページにしたいと考えております。ご協力くださいませ。--Sahirubaniayu 2008年7月24日 (木) 10:23 (UTC)
ゲーム、マジックも趣味・特技に入れるなら、他のものと同じように「*」でくくるべきです。今の状態では統一性がなさ過ぎ、目次を見ただけではまるでゲームとマジックだけが趣味・特技のように見え、他の文はどうでもいいように見えます。 ゲーム・マジックは「*」でくくるのでは長すぎる説明文ですし、分けたほうがスムーズに編集が進みます。--Lavi1030 2008年7月24日 (木) 10:46 (UTC)加筆です。見出しの一つ一つは文字の大きさも色の濃さも目に見える程度で異なっているようですし、「嵐とのエピソード」というのを入れなければ、どんなに短い他の芸能人の方とのエピソードにまで小題名を付けられ、Shirubaniayu様が恐れているといっていた「全ての1文1文に小題名がつけられ長ったらしいページになる」といった状態になってしまいます。なにか具体的な解決策があるのでしょうか？（生意気などではございませんよ。より良い記事を作るための議論に控え目な気性などあまり必要ありません。）--Lavi1030 2008年7月24日 (木) 11:07 (UTC)
なるほど。そうとも考えられますね。Lavi1030様が編集された題名を太字にするというのはいい案かもしれません。しかし、全て太字にするというはやめたほうがいいかもしれませんね。あと、こちらが編集することを考えるのではなく、読んでくれる相手のことを考えたほうがいいのではないのでしょうか。ゲームとマジックのところでLavi1030様でない人が太字にされていましたが、そちらの方が好ましい気がします。Wikipediaは編集するためにあるのではなく、見てもらうためにあるのだと私は仮説しております。 嵐という一つの題名があるので、そこに嵐のエピソードを入れたらどうでしょうか？ですし、エピソードの文をよんでも、いずれもエピソードというところに押し込める必要はないように感じられます。例えば猫背、省エネ主義は特徴のところにも適用です。その他の受賞のことはハッキリ言ってあまり必要性が感じられません。また、必要であってもエピソードではなく受賞暦のところにその他のような小題名をつけてそこにまとめたり、その他のところにつけることができます。私はものすごく編集したいところもあるのですが、編集するとLavi1030様にかかわらず様々な人から差し戻されてしまい、どうしようもないのです。 何分私はまだ心も体も幼い者で。そういっていただきうれしく思います。--Sahirubaniayu 2008年7月24日 (木) 12:10 (UTC)
嵐という一つの題名があるので、そこに嵐のエピソードを入れたらどうでしょうか？とのことですが、それでは他の文の行き場がなくなるのではないでしょうか？「*大野智」のようにくくるにしても、雑多な箇条書きとして削除されかねません。今のままが安全性があります。 猫背、省エネ主義に関してはれっきとした「エピソード」なので、そのままでいいと感じております。 その他の受賞暦に関してはShirubaniayu様の仰る通り、エピソード欄にあるのは必要性をを感じませんので、編集してみたいと思います。--Lavi1030 2008年7月24日 (木) 12:58 (UTC)
それなら、大きい==見出し==をつかって嵐という一つのパラグラフを作ってはいかがでしょうか。そこに全てを放り込む感じで。ですし、松本潤のようなただ単に仲がいいというのは、エピソードと言えるかもしれませんが、必要性がかんじられません。だから何？と言いたくなります。個人的な主観ですが、このWikipediaは百科事典であり、日記ではないのではと思います。櫻井翔の催眠術ごっこをやっていたというの百科事典にかくべきことではないと思われます。いかがでしょうか？ それでは受賞暦に関してはお任せします。--Sahirubaniayu 2008年7月25日 (金) 01:00 (UTC)
全てを放り込むのではエピソードと分けれませんよ。
櫻井翔の催眠術ごっこをやっていたというのは私が書いたものではありませんが、Shirubaniayu様が仰った通り、そのようなものを「エピソード」といい、だからこそ「エピソード」欄が存在しているのです。
必要性を感じられないとのことでしたが、百科事典の「エピソード」としての必要性は十分にあります。必要性があるからこそ他の利用者の方々が消さなかったのではないのでしょうか。
私にとっての必要性は、読者の方々が少しでも多くの情報を得られるようにすること、見やすいページにすることですが、Shirubaniayu様にとっての必要性とは、何ですか？
今回の件は、エピソードと嵐との関係性が混合し、執筆しにくくなるのではないのでしょうか。
だからして、「嵐とのエピソード」は「エピソード」の欄に入れておくのが最善の策かと思われます。--Lavi1030 2008年7月25日 (金) 01:53 (UTC)
果たしてそうでしょうか。嵐というひとつの大きなのをつくり、そこに小さいのとしてエピソードを入れたほうが、二宮和也の嵐のメンバーとの関係が一目でわかる気がします。前にも申し上げたとおり、執筆やすいのよりも見やすいほうを優先すべきだと思います。また、関係性が混合するとおっしゃいましたが、どうしてでしょうか。私の考えでは混合しないと考えられます。 私は百科事典は一目で簡潔にそのものが簡潔にわかるもののことと考えております。昔にくらべてかなり簡潔な内容になりましたが、まだまだな気もします。見やすいぺージにするからこそ私はひとつの大きな段落をつくるべきだとかんじられます。 夏休みはよりたくさんの方に見ていただけるチャンスです。私もLavi1030様に協力し、Lavi1030様も私に協力していただけたら、よりよいページが作れるはずです。よろしくお願いいたします。--Sahirubaniayu 2008年7月25日 (金) 06:24 (UTC)
エピソードはエピソードなのです。それ以外の何物でもありません。何のためにエピソードというカテゴリーが存在しているのかということを、今一度お考えください。
嵐というカテゴリーを作り「嵐とのエピソード」を入れてしまった場合、どこにでもエピソードを加筆していいと勘違いされる可能性もあります。
エピソードというカテゴリーがあるにもかかわらず、あちらこちら、(例えば「特徴」などの一つ一つ)に長ったらしいエピソードが加筆されていくことでしょう。
エピソード欄を消すというのも、今あるエピソードの行き場に困ります。
私はこの提案には賛成しかねますので、よろしくお願いいたします。しかし、Shi
rubaniayu様と今後もこのように議論できたらと願っております。
では、失礼いたします。--Lavi1030 2008年7月25日 (金) 10:01 (UTC)
勝手ながら、ゲーム・マジックについてという題名からはなれてきたので統合させていだだきました。 あーなるほど。そういうことなのですね。すいません。そこまで考えていませんでした。大変勉強になりました。 私もこれからも議論できたら「二宮の記事」にも「私」にもいいと思います。よろしくお願いいたします。 それでは少し場所を変えてよろしいでしょうか。テレビドラマのところ、かなり主演が目立ちます。そこで、主演だけ太字にするというのはいかがでしょうか。一目でどんだけ二宮が主演をやっているかわかりますし、コンパクトにすむ気がします。いかがでしょうか。--Sahirubaniayu 2008年7月26日 (土) 04:45 (UTC)
統合ありがとうございます。反対はしませんが、私だけが編集者というわけではありませんので、ローカルルールに従い一度二宮和也のノートにて意見を求めては如何でしょうか。--Lavi1030 2008年7月26日 (土) 06:45 (UTC)
了解いたしました。ありがとうございます。--Sahirubaniayu 2008年7月26日 (土) 11:08 (UTC)