利用者‐会話:Tokyofm
Skyの改名作業について[編集]
こんにちは。ナイト・パトロールと申します。さて、8月18日にSky (メディア企業)の改名作業を行ったようですが（参考リンク）、改名提案を行わずに移動を実施したようです。改名提案などの告知を行わないと差し戻しなどの移動合戦に繋がりかねないケースもありますのでWikipedia:ページの改名を確認した上でその手順に従い、合意形成してから移動を行うようにして下さい。--ナイト・パトロール（会話） 2022年8月27日 (土) 13:59 (UTC) 分かりました。気を付けます。--Tokyofm（会話） 2022年9月1日 (木) 16:26 (UTC)
- 利用者:ナイト・パトロールさんのご提案に基づき、一旦スカイ・グループをSky (メディア企業)に戻したうえで改名の告知を行いました。--Subalternité（会話） 2022年9月3日 (土) 15:51 (UTC)
ソックパペット利用への警告[編集]
 | ソックパペットの使用はおやめください |
強い関心を示す世界歴代興行収入上位の映画一覧、映画関連記事の編集、提案無きページの移動、低質な翻訳等WP:VIPで警告中の利用者:A D.C. lbocuefxyd（会話 / 投稿記録 / 記録）でブロックされたアカウントのソックパペットですね。大量のアカウントがブロックされたことを重く受け止め、Wikipediaの編集から手をお引きください。--Nekotasu（会話） 2022年8月29日 (月) 01:08 (UTC) まず、利用者:A D.C. lbocuefxyd（会話 / 投稿記録 / 記録）ソックパペットではないです。そして他のところで低質な機械翻訳とおっしゃられていますけど、機械翻訳なんて一度も使用してないのです。--Tokyofm（会話） 2022年8月30日 (火) 08:06 (UTC) 突然絡んできて、無関係のソックパペットだとか、人が数時間もかけて訳したものをに対して暴言はいてくるなんてひどい人ですね。--Tokyofm（会話） 2022年8月30日 (火) 08:13 (UTC)
- 利用者:Cicusjfofiewidofifu.（会話 / 投稿記録 / 記録）でも機械翻訳を使っていないと言っておきながら、いくつもdeeplとの一致があったあなたの言葉は信用に値しません。加えて利用者:頭プラス（会話 / 投稿記録 / 記録）で行ったTwitter (企業)は削除依頼まで出されていますね。ビジュアルエディターの編集も、勝手にページを改名するところも、出典付き記述を理由も説明なく除去していくところ何も変わっていませんよ。--Nekotasu（会話） 2022年8月30日 (火) 10:12 (UTC)
- そういえば、スター・ウォーズ (曖昧さ回避)で「メディア・フランチャイズ」って言葉使ってますね。メディア・フランチャイズを翻訳して作った利用者:TTTHIIl（会話 / 投稿記録 / 記録）も一群のソックパペットですもんね。売上上位のメディア・フランチャイズの一覧も立ててますし。プロジェクト‐ノート:映画であなたが乱造した〇〇フランチャイズの対応がすごい大変なんですよ。--Nekotasu（会話） 2022年8月30日 (火) 10:38 (UTC)
最初にA D.C. lbocuefxydのソックパペットといっていたのに、Cicusjfofiewidofifuと頭プラスの話に代わっているのはなぜなのでしょう。まあいいや。機械翻訳を使用したことにしたいようですが、どうぞご自由に一致部を探してみてください。やましいことはしていないので、私は全く構いません。逆になぜそれをやらないで低質な機械翻訳と言ってきたのか理解に苦しみますが。 話はなぜか突然代わって、スターウォーズについてですが、「スター・ウォーズ（Star Wars）はジョージ・ルーカス製作のメディア・フランチャイズ。」にメディアフランチャイズを使用されていることを問題にしているのでしょうか？なぜメディア・フランチャイズ使用してはいけないか分からないですが。そもそもスター・ウォーズシリーズの記事に「「スター・ウォーズ」（Star Wars）は、ジョージ・ルーカスが製作した、アメリカのスペースオペラ・メディア・フランチャイズである。」とあるのを余分箇所を切り取っただけですが。なぜメディア・フランチャイズ使用してはいけないか分からないですが。 以上のようにいろいろ言いましたが、誰がみてもおかしいのは私でないように思えますが。暴言に関する説明も謝罪もないですし、会話ができないさそうなので、これ以上は反応しないことにします。あなたにとっても会話続けると不利に思えますし。機械翻訳と一致しているところは知りたいけど。--Tokyofm（会話） 2022年9月1日 (木) 16:26 (UTC)
- いやいや、利用者:A D.C. lbocuefxydの操り人形だと疑われるユーザーって確認しましたか？ Cicusjfofiewidofifu.はA D.C. lbocuefxydのソックパペットとしてブロックされていますよ。頭プラスもWP:VIPの警告の欄に疑わしいユーザーとして載せていますよ。別にメディア・フランチャイズって言葉使ってもいいんじゃないんですか。ただ、編集傾向っていうのは如実に出るものなので。〇〇のメディア・フランチャイズってA D.C. lbocuefxydの一群のアカウントの翻訳から出てくる言葉なんで。書き換えしてたらこだわりありますね？と思うものじゃないですか。そういえば、上でナイト・パトロールさんに提案無しのページ移動について苦言をていされてますが、なぜそれには答えないのですか？ また以前のアカウントのように、「知りませんでした」みたいな言い訳をするのでしょうか。長年編集しているあなたはそのルールについて知っているはずですが、改名提案すると自分に見つかるからでしょうか？
- たとえば、このアカウントの一番最初の編集ワーナー・ブラザース・ディスカバリーでは、「メディア事業から独立し」をわざわざ「スピンオフ」と言い換えてるんですよね。経営用語として「スピンオフ」があれど、一般的にスピンオフを使うのって映画とかになりますよ。それをわざわざ意味の通っている表現から分かりにくい言葉に置き換えるから機械翻訳を使っているのでは？と言っているんです。その後の「資産は 9 つの～」の部分も出典付けるか、英語版から流用しているって言うべきですけどね。次の「ワーナー・ブラザース・ピクチャーズ」では、「最終的にはワーナー・ブラザース・ディスカバリーが所有」の文付け足してますけど、訳文が入って読みにくいですよ。利用者:ApaApJt（会話 / 投稿記録 / 記録）がワーナー・ブラザース映画にしてから、ワーナー・ブラザース・ピクチャーズに直されてますが、これはApaApJtの時はDeepL使ってたんですか？ 次の20th テレビジョンでは会社のテンプレートが英語になっていますが、これも編集傾向にありますよね。[1]、[2]。
- ゴーモンでは、導入文をわざわざ英語版から持ってくることに集中して、相変わらず編集傾向にある理由なき出典除去をしていますし、追加部分の1993年から2004年の部分は英語版から丸々持ってきていますよね。こういうところでバレないと思っているところが不誠実ですが、よりにもよって英語版で出典を求められている箇所をわざわざ翻訳する意味ありますか？ しかも、「劇場公開のための映画製作のための提携をした」と非常に読みにくい文章で。DeepLでは「ゴーモンとディズニーは劇場配給用映画の製作で提携した。」で、Google翻訳は「ゴーマウントとディズニーは劇場配給用の映画を制作するためのパートナーシップを結びました。」と非常に読みやすいです。まだ機械翻訳そのまま使ってくれた方がマシっていうのでどれだけ質の低い翻訳をしているかそろそろ自覚してほしです。しかも、そのあとスピンオフってまた使っていますしね。「ソニーと映画製作、世界中の劇場、DVD配給のための提携を結んだ」の部分も、普通はworldwideって劇場じゃなく全体に係るんじゃないですか？ 英語得意じゃない自分でも分かりますけど。DeepLもGoogle翻訳も「世界中への配給」って訳しますよ。機械翻訳だって言われないように自分で訳してみたら、ただただ質が低くなってしまいましたか？リライアンス・エンターテインメントの導入文の変更もGoogle翻訳とほぼ一致ですね。許可されているとはいえ、履歴不継承でほぼ丸々使用ですよ。across content and distribution platformsって、「コンテンツやプラットフォームを通じて」って訳した方が自然じゃないですか？
- そもそも、導入文を英語版からの剽窃して編集するのがあなたの傾向ですよね。これまでのアカウントでもずいぶん注意してきましたが、未だに理解されないようで残念です。プレデター:ザ・プレイも履歴不継承ですし、たちが悪いのが英語版に付されていた2つの出典を、なぜか切り落としているところです。その時点であなたの編集はただの独自研究になります。このような編集されてもWikipediaの質の向上に何も寄与していません。あなたは、英語版の記事を翻訳して何か役に立っているつもりなのかもしれませんが、いい加減学んでください。(そもそもブロック逃れに学べっていうのは矛盾な気もしますが)--Nekotasu（会話） 2022年9月2日 (金) 01:24 (UTC)
以上、43記事編集のうち18記事でこれまでのソックパペットと編集履歴が一致。映画会社、放送会社、映画作品等複数の分野での一致。また、改名無しのページ移動、理由なき出典の除去、英語版からの剽窃による導入文の編集、低質な翻訳とう複数の編集傾向と一致からソックパペットと否定するものは難しいだろう。この利用者は、更に翻訳を強行しようとしており、また対話拒否を宣言。--Nekotasu（会話） 2022年9月2日 (金) 02:48 (UTC)
返信するつもりはなかったのですが、事実と異なる事を言っているので事実だけ述べます。 まずソックパペットではないとずっと言っているのにそれを無視されているので、私もそれに関しては無視します。会話ができないので。
ナイト・パトロールさんに提案無しのページ移動について苦言をていされてますが、なぜそれには答えないのですか？
あなたに言われる前に応えています。
経営用語として「スピンオフ」があれど、一般的にスピンオフを使うのって映画とかになりますよ。
辞書を引いてみましょう。広辞苑一番上に「ある会社から分離・独立すること」。明鏡これも一番上に「企業内の一部門を分離独立させて...」。新明解これも一番上に「会社の一部を分離し...」。一般的にあなたの考えが間違っているのでしょうね。ちなみに私が参考にしている英和のジーニアス、オックスフォード、オーレックスにもspin-offは「スピンオフ」として載っています。
英語版から丸々持ってきています
翻訳しているから当たり前。
出典削除とか、読みにくい文章とか、最初に問題にしていなかったことをあとから言い出すのは揚げ足を取ろうとしているようにしか思えない。「メディア・フランチャイズ」についてスターウォーズシリーズに書かれていますよと説明したのに、編集傾向とか話そらすのはやめてほしかったのですが。論点をころころ変え、最初は問題にしていなかったことに後から騒ぎ、話を逸らしたり、第三者が見ればどっちがおかしいかは一目瞭然でしょう。--Tokyofm（会話） 2022年9月2日 (金) 08:20 (UTC)
- 読解力不足で、あなたには逸らしているように見えるんですね。まあ、ソックパペットだと否定する立ち位置だとそうなるかもしれませんね。でもこれだけ状況証拠が揃ったら無理だと思いますよ。スピンオフの辞書の意味なんて聞いてないですよ、そうじゃなくて「スピンオフする」なんてあんまり使わなくないですか？って言ってるんですよ。元々の文章がちゃんと「独立して」ってされてるのに。というか、反論できるのが「スピンオフ」を頑張って辞書で調べたぐらいですか？ あと、翻訳してるから当たり前とか言ってますが、普通に履歴不継承ですよ。スター・ウォーズシリーズでメディア・フランチャイズという語を入れたのは、これまたソックパペットの利用者:Armamentarium（会話 / 投稿記録 / 記録）なわけですよ。だから、それは疑いの晴れる理由になってないですよ。そもそも、あなたは今まで映画や放送関係だけじゃなくて、サッカーやら他の分野でも導入文の編集において、英語版からの剽窃を当たり前のように繰り返してきたわけですが、英語版記事の正確性とか本当に考えてるんですか？ あなたは、利用者:Cicusjfofiewidofifu.（会話 / 投稿記録 / 記録）のジョージ・ルーカスの編集で「アメリカン・ニューシネマ運動の最も重要な人物の一人と考えられており～」という文章を加えていますが、初期作品のアメリカン・グラフィティはニューシネマの晩期の作品といえますが、その後のスター・ウォーズやインディ・ジョーンズでニューシネマに終止符を打った監督とみるのが普通じゃないですか？[3] それなのに、あなたは何も考えず英語版をそのまま翻訳して(機械翻訳してるんでしょうけど)、しかも要約欄にそれを示さず記事を上書きしています。結局このアカウントでもやってることは一緒です。あなたは今まで洋画やアメコミ映画の編集してきますが、本当に映画に明るいんですか？
- まあ、あなたから第三者の視点という意見がなされたので、ブロック依頼提出して判断してもらいますか？ まあそれでブロックされてもまたアカウント作るんでしょうけどね--Nekotasu（会話） 2022年9月2日 (金) 09:46 (UTC)
ブロック依頼提出のお知らせ[編集]
「第三者が見ればどっちがおかしいかは一目瞭然でしょう。」という発言をいただき、あなたに対する投稿ブロック依頼を提出したことをお知らせします。--Nekotasu（会話） 2022年9月2日 (金) 12:23 (UTC)
あなたは投稿ブロック依頼に基づいて無期限ブロックされました。これ以上ウィキペディアの編集を行うことはできません。ブロックが自動的に解除されることはありませんのでご留意ください。今後の対話ならびに異議申し立て、解除依頼はあなたの会話ページで受け付けます（投稿ブロック解除依頼作成の手引き・投稿ブロックへの異議申し立て参照）。会話ページも編集できないブロックの場合は、IRCの#wikipedia-ja-unblock、もしくはメーリングリストで、会話ページの編集許可を求めてください（ヘルプ）。--Dragoniez (talk) 2022年9月18日 (日) 12:10 (UTC)