ノート:スペーシア
「東武鉄道優等列車一覧」となっている割には、東上線関連がまったく無いようですが。 秀の介 05:51 2003年11月21日 (UTC)
- 東武東上本線には有料特急はありませんので、書きません。
- 快速はボックスシートの6050系を使っているので、書いた方がいいと思ったので書きました。
- 219.111.193.249 06:19 2003年11月21日 (UTC)
- じゃあ、「優等列車一覧」じゃなくて、「有料列車一覧」じゃないですか。秀の介 06:27 2003年11月21日 (UTC)
- 快速が入ってたら東武有料列車一覧だと快速も有料だと思われてしまうでしょ。
- いい加減な事は言うな！
- 219.111.193.249 07:24 2003年11月21日 (UTC)
- このページがなんのための場所であるか、219.111.193.249よ、理解しているのか？ 問題点や疑問点について参加者が情報を共有しながら議論をすすめ、よりよい記事をつくっていくためのページなのですよ。その場において、「いい加減な事は言うな！」とは、一体どういうつもりなのか。あなたの態度が、多くのひとたちを不愉快にさせていることを自覚できないのならば、秀の介さんにちゃんと謝罪して、もうこのウィキペディアにアクセスするのは遠慮しなさい。IPアドレス利用者（11月21日）
- まあまあ、219.111.193.249 は、表現力が不自由なんだからいじめるなよ（笑）、東上線については、有料特急もないしそれに準ずる列車も無いので書かなかった。伊勢崎線方面に関しては、有料特急・急行だけでなくそれに準ずるような設備の無料快速列車までを優等列車と認めても良いだろうと考えた・・・でいいんでしょ？
- 秀の介氏も反応の予想がついていて煽ったんでしょ(w
- 219.164.209.54さんへ
- 貴方ががIPブロック依頼出す必要はない。
- 貴方の投稿履歴によると今来たばかりとの事ですよ。
- まだ来たばかりの人がIPブロック依頼は偉そうと言うか虫が良すぎます。
- 警告ですって？同じようにお返ししますよ。
- 219.111.193.249 08:40 2003年11月21日 (UTC)
- 来たばかりだからといってだめというのを認めると言論の自由を封鎖する可能性がある。すぐに取り消せ。210.230.239.84 08:42 2003年11月21日 (UTC)
とりあえず罵倒合戦は止めておきませんか？tanuki_Z 08:44 2003年11月21日 (UTC)
- 「このページがなんのための場所であるか……」の意見を書いた者です。「罵倒合戦」はもちろんするつもりはありませんが、いくつかはっきりさせておきます。私は、「まだ来たばかりの人」ではありません。かなり以前からこのウィキペディアには執筆・編集で参加させてもらっています。また、たとえ、だれであろうと、「まだ来たばかりの人」に対して、「偉そうと言うか虫が良すぎます」と言ったことは言うべきではない。その点、210.230.239.84さんの発言は正当なものです。いずれにせよ、私に対して「まだ来たばかりの人」と言ったことで、219.111.193.249のコンピュータやネットワークに関する知識が、鉄道に関する知識と同様に、中途半端なものであることがよく判った。あらためて言います。219.111.193.249よ、何人もの人たちが君の発言を不愉快に思っているのです。もうこのウィキペディアにアクセスするのは遠慮しなさい。IP利用者（11月21日）
- 219.111.193.249さん。まがりなりにも、あなた自身に対して再び出されたイエローカードですよ。(サッカーのルールを思い出してください。)依頼者が誰であれ、その意味を今一度、真剣に考えてみられてはいかがですか。Kone 09:14 2003年11月21日 (UTC)
- わかりましたから。
- これからは気を付けますから、喧嘩は止めましょう。
- 219.111.193.249 11:03 2003年11月21日 (UTC)
- これは「喧嘩」ではないと思います。219.111.193.249さん、謝罪のことばはないのですか？ これ以上ウィキペディアにかかわる気なのですか？ あなたの存在は、このプロジェクトに大きなマイナスを与えていることが分からないのですか？ まずは、「いい加減な事は言うな！」と言ってしまったことに対して謝りなさい。そして、もうウィキペディアに書き込みをするのをやめなさい。ここは、あなたの欲求不満のはけ口の場ではないのですよ。
ここの本文の記述は、やはり客観的に見ておかしいと思います。東武東上線にも臨時列車ですが、名称付き列車は走っておりますし、特急も走っています。かつて秩父鉄道線に乗り入れたときにも列車名はありました。また、私の知る限りでは、「フライング東上」と言う有料特急があったらしいので。いっそのこと、ここの記述は東武本線優等列車一覧にしては如何でしょうか。220.144.138.37 01:16 2004年1月1日 (UTC)
上にもあるように、もともと常軌を逸した書き手によって自己顕示目的で作られた項目ですからね。あまり実用性もないです。ここはあなたのおっしゃるとおりになさる方がまだよろしいでしょう。同意します。
東武東上本線の昔の特急列車の事を書きたいのですが、現在の東武本線優等列車一覧ではおかしいですよね。
東武鉄道優等列車一覧に戻したいと思います。どうでしょう？
--Hirotaka 08:58 2004年4月14日 (UTC)
そうですね。というか、Hirotakaさん。上の過程があったということでそれを改めて貰えれば、私は問題がないと思いますよ。ただ、すでに記事としてで出来ている、りょうもう (列車)と東武鉄道夜行列車との兼ね合いをどうするかですね。両方とも記事として存在しており、統合する方がよいのか、りょうもう (列車)・東武鉄道夜行列車・「けごん・きぬ」・「南会津」・「しもつけ」を子記事として「東武鉄道優等列車一覧」を親にする現在の日本の有料列車一覧式にした方がよいのか。
- 利点としては、
- 前者はロマンスカーの様に「東武の特急・急行」という1つの記事で読みやすい。
- 後者はフレキシブルな記事として書きやすい。
- 欠点としては、
- 前者の場合にはすでに多くの記事でリンクが立っているためそれの修正を行う必要が生じる。
- 後者は書き散らかす印象が強い。ないしは同一文面になる部分が多くなる。
というものがありますね。 仮に、現状のまま「東上線の部」を増やすのであるならば、東武東上本線との記事との摺り合わせをした方がよいですが、現在それを行うとなぜか編集合戦を行う人が出てきたので、どこまで動かすかが問題ではないでしょうか。ただ、ここに記すのを過去の列車に限定するのであるならば、一番軋轢が少ないので問題がないと思いますよ。Sat.K 09:55 2004年4月14日 (UTC)
- 前者がいいと思います。
- 西武鉄道特急で新宿線と池袋線が統合されてますから、東武も統合するのが適切です（西武の方が優等列車が少ないから一緒に出来ないか）
- この記事を東武鉄道優等列車一覧に移動するわけですが、そちらには既に記事が入ってるので、削除依頼するしかないですね。
- --Hirotaka 04:30 2004年4月15日 (UTC)
- どうも、取りあえず、昭和50年代として愛称がある列車及び停車駅を追記しましたが、やはり中途半端な部分があるみたいですね。私もおぼろげですのでよろしくないですが、例えば「みつみね」・「ながとろ」の場合、一時期小川町駅で系統分離して運行されていた記憶があります。また、時期を多少なりとも区切る形で記載された方がよいのではないでしょうか。そうなると、東上線特急の場合、沿革で区切るのが一番良いかと思いますが、いかがなものでしょうか？Sat.K 05:57 2004年4月15日 (UTC)
東上線の事を書いたので、東武鉄道優等列車一覧を削除し、そちらに移動したいのですが、その前に皆さんの意見を聞いた方がいいと思います。
--Hirotaka 05:25 2004年4月15日 (UTC)
- 東武鉄道優等列車一覧およびノートは履歴がリダイレクトのみなので削除しなくても移動可能です。Tietew 05:40 2004年4月15日 (UTC)
- 今移動しました。
- 履歴がリダイレクトのみの時は移動できるんですね。勉強になりました。
- --Hirotaka 06:51 2004年4月15日 (UTC)