ノート:カトリック教会/削除

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情報当ページは、主ページ「カトリック教会」に対して2005年（平成17年）5月23日付で実施された特定版削除ののち、ノートページ「ノート:カトリック教会」を移動して作成されたアーカイブページです（差分/1930424）。2005年3月14日 14:13:31 (UTC)までの投稿とその履歴を保存し、リダイレクト「ノート:カトリック教会/過去ログ1」の転送先となっています。削除依頼の詳細は下掲《#削除依頼ログ 2004年8月24日提出》を参照。--Yumoriy（会話）

ナチスドイツとの政教条約に関する記述に疑問

＞その政教条約により、バチカンはドイツのカトリック中央党を支持することをやめるよう要求され、こうしてヒトラーの一党全体主義国家が認められることになった。
これはむしろ条約違反です。互いに政治的不干渉というのが条約の目的した。
＞その第14条には、「大司教、司教その他の任命は、ドイツ帝国により任ぜられた総督が、政治上考慮すべき全般的な事柄に関して何ら疑問がないことを正式に確認した上で初めて出されるものとする」とあった。
これは「聖職者叙任権」に反する異端であって、パチェリがこのような条約を起草することはありえません。
--Haruka—以上のコメントは、Haruka~jawiki（会話・投稿記録）さんが[2004-02-29 04:05:39 (UTC)]に投稿したものです。

わたしはカトリック教徒ではないので「聖職者叙任権」に反するのかどうかは知りません。しかし、パチェリがナチ党員と政教条約を結んだことは事実であり、そのことを隠すべきではないと思います。以下参照できるサイトを紹介します。

Pope Pius XII and the Holocaust
Hitler's Pope
en:Pope Pius XII - そのときの様子を写真入りで説明。

--K.M. 12:58 2004年3月10日 (UTC)

トリエントミサ（トレントミサ）とノヴス・オルドの違いをもう少し詳しく希望いたします＞典礼
それからナチ（政党）とドイツ軍(Wehrmacht)の区別がつかない方が書いているようですね。もう少し勉強されることをお勧めします。 --Aphaea 04:18 2004年2月29日 (UTC)

当時、ドイツ軍を指揮していたのは、事実上ナチ政権なので、ドイツ軍を支持した、ということはナチを支持した、ということです。--K.M.—以上のコメントは、K.M.（会話・投稿記録）さんが[2004-03-10 13:09:40 (UTC)]に投稿したものです。

ナチスに関するディテールはナチスの記事へ

といいますか、（特にK.M.さんへ）このようなナチスに関するこれ以上の投稿またはディテールに関しては、ナチスにするべきだと思いますが。記事の趣旨を破壊する行為は迷惑至極です。--Haruka—以上のコメントは、Haruka~jawiki（会話・投稿記録）さんが[2004-03-01 03:57:31 (UTC)]に投稿したものです。

自分が投稿したのはカトリックに関する記事です。--K.M.—以上のコメントは、K.M.（会話・投稿記録）さんが[2004-03-01 04:07:45 (UTC)]に投稿したものです。

カトリックに関する記事なら何でも書けば言いという者ではないですね。現教皇の血圧とかもカトリックに関係するから書くというのでしょうか。再三申してきましたが、或る程度のディテールは、記事のバランスを配慮して別項目にしてくださいと言っています。--Haruka—以上のコメントは、Haruka~jawiki（会話・投稿記録）さんが[2004-03-01 13:43:53 (UTC)]に投稿したものです。

K.M.さん。ナチス・ドイツ(w:Nazi Germany)の項目で好きなだけ記事を書いてください。そもそも、何故カトリックの記事に書くことに拘るのか分からないのですが。--Haruka—以上のコメントは、Haruka~jawiki（会話・投稿記録）さんが[2004-03-02 04:50:57 (UTC)]に投稿したものです。

記事ガリカニスムとの関連付けを

ガリカニスムの記事が孤立していますので関連付けをお願いします。--Ata 08:27 2004年3月15日 (UTC)

「#歴史」節の編集報告 20040702

カトリック教会の歴史は極めて偏向的（POV）なので（というか、カトリック教会が主張する歴史になっている）、少し訂正しました。--以上の署名のないコメントは、61.22.157.95（会話/Whois）さんが 2004-07-02 04:03:20 (UTC) に投稿したものです。

編集履歴リスト：特定の版の削除に備えて

著作権侵害の版(i)〜後期

★2004年2月28日 (土) 20:11

上記への修正を含む投稿

2004年2月28日 (土) 20:11
2004年2月28日 (土) 20:25
2004年3月2日 (火) 00:09

しかし、その後の

▲2004年3月2日 (火) 09:04 Haruka M

の投稿によって無害化したものと思われる。

著作権侵害の版(ii)〜現代

★2004年2月28日 (土) 22:34
★2004年2月29日 (日) 14:17

上記への修正を含む投稿

2004年2月29日 (日) 12:53
2004年2月29日 (日) 13:11
2004年2月29日 (日) 13:13
2004年2月29日 (日) 14:04
2004年2月29日 (日) 14:06
2004年2月29日 (日) 22:18
2004年2月29日 (日) 23:00

その後、

2004年3月1日 (月) 12:48

2004年3月1日 (月) 12:49

2004年3月1日 (月) 22:57

の3つの修正によって（不完全ではあるものの）実質的なリバートにより消滅

★2004年3月1日 (月) 23:05(ほぼ同一内容が再投稿される)

その後、

2004年3月1日 (月) 23:37 Haruka M

によって実質的なリバート

著作権侵害の版(iii)〜現代（文末）

★2004年3月2日 (火) 09:40

上記への修正を含む投稿

2004年3月2日 (火) 13:44(実質的なリバート)

リバートに関連して、以下2件も削除が妥当と思われる。

2004年3月2日 (火) 09:41
2004年3月2日 (火) 13:59

著作権侵害の版(iv)

★2004年3月10日 (水) 22:16

上記への修正を含む投稿

2004年3月10日 (水) 22:19
2004年3月10日 (水) 22:28
2004年3月10日 (水) 22:34
2004年3月11日 (木) 08:25
2004年3月11日 (木) 08:26
2004年3月11日 (木) 08:28
2004年3月11日 (木) 08:28

その後、

2004年3月15日 (月) 11:47 Haruka M

の投稿によって消滅

以下まとめ。削除の可能性のある版については、一部の例外を除いて投稿者名と要約を取り除いてあります。

(最新版) (前の版) ●2004年3月11日 (木) 08:28
(最新版) (前の版) ●2004年3月11日 (木) 08:28
(最新版) (前の版) ●2004年3月11日 (木) 08:26
(最新版) (前の版) ●2004年3月11日 (木) 08:25
(最新版) (前の版) ●2004年3月10日 (水) 22:34
(最新版) (前の版) ●2004年3月10日 (水) 22:28
(最新版) (前の版) ●2004年3月10日 (水) 22:19
(最新版) (前の版) ★2004年3月10日 (水) 22:16
(最新版) (前の版) 　2004年3月10日 (水) 14:25 Setomanko (ウィックリフ) 
(最新版) (前の版) 　2004年3月8日 (月) 23:25 Haruka M (このころ、まだ総統ではなかった。) 
(最新版) (前の版) 　2004年3月8日 (月) 02:21 Johncapistrano M (リンク先) 
(最新版) (前の版) 　2004年3月3日 (水) 22:28 Haruka M 
(最新版) (前の版) 　2004年3月3日 (水) 22:27 Haruka M 
(最新版) (前の版) 　2004年3月3日 (水) 22:25 Haruka M 
(最新版) (前の版) 　2004年3月3日 (水) 22:16 Haruka M 
(最新版) (前の版) 　2004年3月3日 (水) 22:14 Haruka M 
(最新版) (前の版) 　2004年3月3日 (水) 21:58 Haruka M 
(最新版) (前の版) 　2004年3月3日 (水) 21:57
(最新版) (前の版) △2004年3月3日 (水) 21:37
(最新版) (前の版) 　2004年3月3日 (水) 03:07 219.110.42.26 
(最新版) (前の版) 　2004年3月2日 (火) 23:13
(最新版) (前の版) 　2004年3月2日 (火) 23:11 Haruka M 
(最新版) (前の版) 　2004年3月2日 (火) 15:33 Aphaia M (wikify) 
(最新版) (前の版) 　2004年3月2日 (火) 14:07 Haruka M 
(最新版) (前の版) 　2004年3月2日 (火) 14:03 Haruka M 
(最新版) (前の版) ●2004年3月2日 (火) 13:59
(最新版) (前の版) 　2004年3月2日 (火) 13:46 Haruka M 
(最新版) (前の版) 　2004年3月2日 (火) 13:46 Haruka M 
(最新版) (前の版) ●2004年3月2日 (火) 13:44
(最新版) (前の版) 　2004年3月2日 (火) 11:06 Haruka 
(最新版) (前の版) 　2004年3月2日 (火) 11:01 Haruka 
(最新版) (前の版) △2004年3月2日 (火) 10:26
(最新版) (前の版) △2004年3月2日 (火) 10:22
(最新版) (前の版) △2004年3月2日 (火) 10:17
(最新版) (前の版) △2004年3月2日 (火) 09:48
(最新版) (前の版) ●2004年3月2日 (火) 09:41
(最新版) (前の版) ★2004年3月2日 (火) 09:40
(最新版) (前の版) 　2004年3月2日 (火) 09:36 Haruka M 
(最新版) (前の版) △2004年3月2日 (火) 09:35
(最新版) (前の版) △2004年3月2日 (火) 09:32
(最新版) (前の版) △2004年3月2日 (火) 09:29
(最新版) (前の版) △2004年3月2日 (火) 09:26
(最新版) (前の版) △2004年3月2日 (火) 09:22
(最新版) (前の版) △2004年3月2日 (火) 09:17
(最新版) (前の版) △2004年3月2日 (火) 09:11
(最新版) (前の版) △2004年3月2日 (火) 09:08
(最新版) (前の版) ▲2004年3月2日 (火) 09:04 Haruka M 
(最新版) (前の版) 　2004年3月2日 (火) 08:46 Haruka M 
(最新版) (前の版) 　2004年3月2日 (火) 00:38 Haruka (とりあえず公認の神学のみの列挙) 
(最新版) (前の版) 　2004年3月2日 (火) 00:30 Haruka M 
(最新版) (前の版) 　2004年3月2日 (火) 00:21 Johncapistrano M (links) 
(最新版) (前の版) 　2004年3月2日 (火) 00:15 Haruka M 
(最新版) (前の版) 　2004年3月2日 (火) 00:13 Haruka M 
(最新版) (前の版) 　2004年3月2日 (火) 00:12 Haruka M 
(最新版) (前の版) ※2004年3月2日 (火) 00:09 Johncapistrano M (fmt) 
(最新版) (前の版) 　2004年3月2日 (火) 00:02 Johncapistrano M (半角) 
(最新版) (前の版) 　2004年3月1日 (月) 23:55 Haruka M 
(最新版) (前の版) 　2004年3月1日 (月) 23:50 Haruka M 
(最新版) (前の版) 　2004年3月1日 (月) 23:48 Haruka M 
(最新版) (前の版) ●2004年3月1日 (月) 23:37
(最新版) (前の版) ★2004年3月1日 (月) 23:05
(最新版) (前の版) ●2004年3月1日 (月) 22:57
(最新版) (前の版) ●2004年3月1日 (月) 12:49
(最新版) (前の版) ●2004年3月1日 (月) 12:48
(最新版) (前の版) ●2004年2月29日 (日) 23:00
(最新版) (前の版) 　2004年2月29日 (日) 22:37 K.M. M 
(最新版) (前の版) 　2004年2月29日 (日) 22:33 K.M. M 
(最新版) (前の版) 　2004年2月29日 (日) 22:31 K.M. M 
(最新版) (前の版) 　2004年2月29日 (日) 22:29 K.M. M 
(最新版) (前の版) ●2004年2月29日 (日) 22:18
(最新版) (前の版) ★2004年2月29日 (日) 14:17
(最新版) (前の版) ●2004年2月29日 (日) 14:06
(最新版) (前の版) ●2004年2月29日 (日) 14:04
(最新版) (前の版) ●2004年2月29日 (日) 13:13
(最新版) (前の版) ●2004年2月29日 (日) 13:11
(最新版) (前の版) ●2004年2月29日 (日) 12:53
(最新版) (前の版) ★2004年2月28日 (土) 22:34
(最新版) (前の版) ●2004年2月28日 (土) 20:25
(最新版) (前の版) ●2004年2月28日 (土) 20:11
(最新版) (前の版) ★2004年2月28日 (土) 20:11

★ - 著作権侵害に相当する内容が投稿された版

● - その関係上削除が妥当であると思われる版

※ - 削除が妥当であると思われるものの、削除による影響が不明なもの

▲ - 判断が微妙なもの

△ - ▲の記述をもとに修正された版

とりあえずここまで。--Rigel 2004年8月23日 (月) 07:51 (UTC)

特定の版削除に関する議論

上記▲印の投稿は、著作権侵害のこの版の内容を上書きするものです。これに対しては、

著作権侵害の投稿をもとにした改変であり、削除が必要。
しかし、この投稿からオリジナルを想像するのは困難であり、削除は不要。
Wikipediaでは基本的にグレーゾーンのものは削除するべきである。

のように、判断が分かれるところかと思いますので、皆さんのご意見をお聞かせ下さい。--Rigel 2004年8月23日 (月) 08:13 (UTC)

古代について

ここは護教の場ではないので、古代については削除すべきではないでしょうか。英文ウィキが5世紀の公会議からはじめていますが、これくらいでもいいはずです。せいぜい、初期教父時代から始めるべきです。--以上の署名のないコメントは、ＭＦｕ（会話・投稿記録）さんが 2004-10-04 16:21:58 (UTC) に投稿したものです。

原始キリスト教に移動ならば賛成します。~4つで署名できます。--john capistrano 2004年10月4日 (月) 16:48 (UTC)

過去ログ

2004年11月以前の版

--以上の署名のないコメントは、Aphaia（会話・投稿記録）さんが 2004-12-15 03:22:06 (UTC) に投稿したものです。

情報当ノートの前節《#古代について》までの投稿は2004年（平成16年）12月15日付で上記の固定リンク方式の過去ログとしてアーカイブ化され（差分/1167065）、20年後の2024年（令和6年）12月6日に復帰、見出し追加等の体裁整理を施して再配置されました（差分/102828157・差分/102828825）。--Yumoriy（会話） 2024年12月14日 (土) 08:12 (UTC)

リクエスト

現在完全にリンク先に頼っている教義のセクションは、それぞれのタームに簡単な1,2行のアウトラインを添えることはできないでしょうか？　詳しい説明はもとよりリンク先にゆだねるとして、項目を通読する読者にも便宜を図っていただければと思います。--Aphaea * 2004年12月15日 (水) 03:19 (UTC)

記事再編の提案

本記事はちょっと大きくなりすぎて全体のバランスがとれていないような気がします。以下のようなことを実行して記事をスリム化することを提案したいのですが、いかがでしょうか

歴史の部分、特に古代から宗教改革までがキリスト教の歴史とほとんどかぶっているので、宗教改革以降の部分は残して、それ以前の部分はキリスト教の歴史に統合させる。教皇権の伸張については必要であれば、ローマ教皇の項目に移動する。
「カトリック教会の登場する映画」という項目を独立させ、「キリスト教が主題となっている映画の一覧」のような名前にあらためてカトリック関係だけでなく、キリスト教一般のより広い映画を収録する。

また他にいいアイデアがありましたらご教示ください。--Gakuinryou 2005年3月14日 (月) 14:13 (UTC)

削除依頼ログ 2004年8月24日提出

済み

2005年5月23日に当記事「カトリック教会」の特定版削除が実施されました（特別:差分/1932863、Wikipedia:特定の版の削除）。--Yumoriy（会話）

Wikipedia:特定の版の削除

(*)キリスト教関連その3

予定説 - ノート
聖書 - ノート
バレンタインデー - ノート
カトリック教会 - ノート
クリスチャン - ノート
母の日 - ノート
上記6件に対し、特定の版の削除をお願い致します。詳細は利用者:Tomos/調査01#調査記録と各ノート参照。それから、特に問題が無いようでしたら、未だ{{Copyrights}}表示のままになっている7月7日申請分の1件と、8月1日申請分の4件全てに対しても、1週間後を目処に同様の処理を施そうと思います。Rigel 2004年8月24日 (火) 08:52 (UTC)
（削除）特定の版削除に賛成--Suisui 2004年10月3日 (日) 02:13 (UTC)
- （対処）申し訳ありませんが、いずれもrevertされている版がありませんでしたので、予定説は2004年2月13日 (金) 13:40 (UTC) K.M.以降、聖書は2004年2月26日 (木) 14:10 (UTC) K.M.以降、バレンタインデーは2004年2月14日 (土) 12:49 (UTC) K.M.以降、カトリック教会は2004年2月28日 (土) 11:11 (UTC) K.M.以降の版を、それぞれ[[/削除]]に特定版削除しました。また、クリスチャンについては、初版から問題のある記述があったので、[[/削除]]に全削除しました。竹麦魚（ほうぼう） 2005年5月23日 (月) 07:41 (UTC)
- （確認）全て確認。Tietew 2005年5月23日 (月) 08:10 (UTC)
- （コメント）バレンタインデーを復帰依頼に出しました。詳細はWikipedia:削除の復帰依頼で。Modeha 2005年5月23日 (月) 10:07 (UTC)

情報上掲ログは〈Wikipedia:特定の版の削除〉の2005-05-23 13:07:39 (UTC)の版から転写されました。削除依頼の審議は当初2004年（平成16年）8月24日に〈Wikipedia:削除依頼 2004年8月〉で提起（差分/683487）、同年10月20日に「特定の版の削除: [...] 週刊実話;予定説;聖書;バレンタインデー;カトリック教会;クリスチャン;母の日;安部磯雄;」として〈Wikipedia:特定の版の削除〉へ移設（差分/920998・差分/906858）。審議の結果、翌2005年（平成17年）5月23日に当記事「カトリック教会」に対する特定版削除（2004年2月28日 11:11 (UTC)の版以降を削除）が実施されました（差分/1932863、削除記録未詳）。左記特定版削除の実施後、当ページは「ノート:カトリック教会」を「ノート:カトリック教会/削除」へ履歴とともに移動して過去ログ化されました（差分/1930424）。なお〈Wikipedia:特定の版の削除：*キリスト教関連〉および〈Wikipedia:削除依頼/キリスト教関連その2〉、また《利用者:Tomos/調査01》も参考。--Yumoriy（会話） 2024年12月5日 (木) 16:55 (UTC) / 補訂--Yumoriy（会話） 2024年12月14日 (土) 08:12 (UTC)

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