ノート:屋島

このページは一度削除が検討されました。削除についての議論は「Wikipedia:削除依頼/屋島」をご覧ください。

Terumasaさんの改訂に関して

　頭書の改訂に関して10月28日、Terumasaさんに、会話で連絡した内容は下記の通りです。改訂される様子が見えませんので差し戻します。『10月12日の改訂に？です。理由は下記の通りです。1）高松市の「屋島活生化基本構想」では、「世界に誇れる高松市のシンボル」と明確に記述されています。2）「古」は、読書愛好者は読めますが、大人でも読めない人が多いです。不特定多数を対象とする場合は、「いにしえ」と記述した印刷物に多々出合います。執筆者は「意図して使用」していると思います。3）改訂された「古から海外交流交易海路が盛んで・・・」は、下名には全く意味が理解できません。今一度、精査ください。追伸。他者の投稿文の改訂は、慎重に且つ、精査した後に投稿ください。迷惑しています。』　　　・・・追伸。「いにしえ」は、概要の最終の項にも使用されています。蛇足ですが、「屋島ーWikipedia」は多くの投稿者により現在の状況に仕上がっています。しかし、読者には、投稿者は一人だろうか？と、思っていただける文章が最良と思われます。お互いに精進しましょう。--やしまのお城（会話） 2015年11月9日 (月) 04:44 (UTC)

独立丘・独立峰に関して

　投稿者不明の「いたずら」か？　１）高松市の文章表現は「山」です（脚注を参照ください）。２）香川県民に、屋島が「丘」だと発言する人は、千人に一人いないと思われます。全員「山」と答えると思われます。３）「四国百名山」に選定され、「山」とされています。４）讃岐ジオサイト「屋島」でも、「屋島山頂・・・」と記述され、「丘」ではありません（脚注を参照ください）。４）その他は省略します。・・・追伸：「いたずら」は、やめて下さい。--やしまのお城（会話） 2015年11月8日 (日) 17:18 (UTC)

• 再度の差し戻しです。「独立峰」の文言は、下名の投稿ではありません。念の為。・・・理由は以下の通りです。１）「プロジェクト山」の欄内では「独立峰」と表記され、整合性が崩れています。その後の投稿者の追認を得ている文言です。２）冒頭文は、解り易さを標榜とすべきです。「独立丘」は「メサ」と同様に、専門用語と理解しています。不特定多数の人々が理解しぬくいと思われます。３）山麓で育つた人々が見上げる屋島は、一般的な普通の山、「メサ・独立丘・台地」は学習で知る事柄です。４）屋島は特異な山です。文言での説明を補うために、多くの山容画像が採用されていると思われます。５）致し方なく、投稿された脚注を削除し、脚注を変更します。・・・追記。「検証できる脚注を表示したから良い」では、心寂しい。出版物は目的別に無数にある。読んでいる範囲は、お互いに極狭い。下名の『屋島』の投稿は、小・中学生も読めるように心がけています。お互いに精進しましょう。--やしまのお城（会話） 2015年11月12日 (木) 01:55 (UTC)　　　・・・追記。あなたの投稿の「履歴表示」には、投稿記録の表示がありません。特別な権限者？。それとも、下名の思う「いたずら」？。下名の理解度は、このレベルです。屋島に対する地元民の認識は、「山」であり、登る人が絶えることはありません。本日、改訂を実施します。ご理解を賜り度。--やしまのお城（会話） 2015年11月16日 (月) 01:59 (UTC)

• 218.223.177.45さんへ。　　・・・？・・・！です。　　・・・再々度の差し戻しです。１）「プロジェクト山」の上位区分（山系）は、山塊・連峰・独立峰・〇〇山脈などと思われる。下位区分（種類）ビュート・メサ・独立丘などと思われる。「プロジェクト山」を尊重しませんか。２）「屋島ーWikipedia」は、国内に止まらない世界発信情報で、香川県内の限定情報ではありません。提示の出典は、髙松市民・関係者など向けの限定出版物です。飯野山・屋島に関する「山」の出版物で、香川県民が執筆者すれば「自明の事柄」として、山系区分は書かないのが一般的な状況です。しかし、「屋島ーWikipedia」では、必要です。ご参考に、「香川に円錐形の山やテーブル状の山が多いのは？」『香川県謎解き散歩』新人物文庫、2012年、を紹介します。３）「プロジェクト山」の欄内の「山系」を削除し、冒頭の「独立丘」の正当性を主張する行為は、『「いたずら」を超えて「攪乱活動」に移行した』と理解せざるをえません。４）人々に、より良い「Wikipedia」を提供する事を、第一義としませんか。218.223.177.45さんが復元される事を期待しています。--やしまのお城（会話） 2015年11月17日 (火) 14:08 (UTC)　　　・・・追記。情報不足・調査不足・学識不足を棚に上げ、自明の事柄に出典要求を繰り返す行為は、「Wikipediaの出典を明記する」を逆手に取った、正義の味方を装う、悪質な投稿妨害です。この様な行為が、善良な投稿者を遠のかせ、Wikipediaの発展を妨げている事を理解されたい。・・・香川大学天然記念物屋島調査団（学術調査）『天然記念物屋島調査報告書』、高松市、2014年3月出版。この調査メンバーが「史跡・天然記念物屋島指定80周年記念企画展」の「図録（屋島ーシンボリックな大地に刻まれた歴史ー）の為に寄稿された、27頁の『海抜０ｍから浮き立つ独立峰』の記述」を確認されたい。--やしまのお城（会話） 2015年11月19日 (木) 12:46 (UTC)

「大言壮語」のテンプレートの投稿に関する、第三者の方々へのコメント要望およびIPさんへ

　5/18・5/22・8/5・8/14の4回のIPさんの投稿、「大言壮語」のスタブが理解できません。第三者の方々のコメントを要望いたします。IPさんへ: 第三者に理解できるように「大言壮語」の文章・文言を、ノート：屋島に、具体的に明記ください。--やしまのお城（会話） 2016年8月19日 (金) 18:44 (UTC)

• 今回問題となっている {{大言壮語}} は Wikipedia:スタブ ではなく Help:テンプレート （タグ）ですので，セクションタイトルをそのように修正いたしました． --KurodaSho（会話） 2016年8月24日 (水) 14:43 (UTC)
• やしまのお城さんからご連絡をいただいてこちらに参りました．少なくとも現時点において Wikipedia:大言壮語をしない に抵触する内容・筆致には感じません．IPさんがノートページでの要請にお気付きでない可能性もあるため {{告知}} テンプレートを用いて呼びかけておりますので，大言壮語的であると主張される根拠の説明を1週間ほどお待ちになられてはいかがでしょうか．説明がなされない場合には，少なくともその時点において {{大言壮語}} テンプレートの貼付は必要ないと合意が形成されていると解釈してよいと思いますので，テンプレートを剥がしてよいでしょう．それでも説明なくテンプレート貼付を強行されるようであれば Wikipedia:保護依頼 で半保護を依頼されるとよろしいかと存じます．K-icznさんからも保護依頼を検討するようにご助言いただいておりますが，事前にノートで合意を得てから除去したほうが管理者の方々も対応しやすいのではないかと存じます． --KurodaSho（会話） 2016年8月24日 (水) 14:43 (UTC)
• 「大言壮語」のテンプレートに関する「告知」標示後、10日以上が経過しましたので、両者の標示を削除します。コメントと、種々のご支援・ご指導、誠にありがろう御座いました。有難く厚くお礼申しあげます。--やしまのお城（会話） 2016年9月3日 (土) 12:30 (UTC)

「かっては島」と「現在も島」に関して

　投稿者不明の「いたずら」か？　１）本項目の全文の扱いは、「島」です。巻頭の「かっては島」の記述ほかで、齟齬が生じます。２）国土地理院と海上保安庁（日本国政府）は、「屋島」は「島」と定めています。そのため、本項目は「島」として、統一された記述になっています。学術レベルで疑義がある場合は「注釈」を利用して下さい。３）現在の「行政区分の扱い」に関しては、2011年12月12日、大和屋敷さんの投稿が引き継がれ、誤解の生じない記述になっていると思われます。・・・追伸：「いたずら」は、やめて下さい。--やしまのお城（会話） 2015年11月8日 (日) 17:18 (UTC)

• 「かっては島」と「現在も島」が、混在する説明が続いている（2016年、7/27・8/4・8/5、の3回の差し戻しも、不成立）状況です。調整のための見直し改訂を行いますので、ご理解を賜りたく。--利用者:やしまのお城（会話） 2016年9月12日 (月) 02:51 (UTC)
• 9月12日の投稿で、関連文他を見直しました。ご理解を賜りたく。--やしまのお城（会話） 2016年9月13日 (火) 08:44 (UTC)

荒俣宏氏の「屋島」評、採用の可否・決裁に関するコメント要望

　・・・「告知」のために件名・記述内容を改訂しました。・・・2015年10月12日、利用者「49.253.222.187」(会話)で、荒俣宏氏の発言、『世界のパワースポット、エアーズロックやモニュメントバレーに日本で一番近い代表的な地形は、屋島です。また、「自然が作った神のテラスのような形をしている」と、荒俣宏は評する。』。出典は、『YouTubu-屋島チャンネル、第５回の動画。』が再度削除された。・・・削除理由は不明。・・・なぜ？・・・「荒俣宏ーWikipedia」は、読まれているのだろうか（平凡社、『世界大博物図鑑』の編集・刊行者）。・・・理解に苦しむ。--やしまのお城（会話） 2015年11月24日 (火) 12:17 (UTC)。・・・追記・・・　脚注のYouTubuの放映終了（出典の消失）が削除理由であれば、本文の意味内容の価値を無視した、誠に乱暴な行為に思われる。--やしまのお城（会話） 2015年11月26日 (木) 13:59 (UTC)。--やしまのお城（会話） 2016年9月23日 (金) 01:51 (UTC)

• 2015年2月26日、初回投稿。・・・削除理由は不明。→2015年4月4日、123.230.234.213さん、削除（一回目）。削除理由は不明。・・・2015年4月7日、一回目の差し戻し投稿。内容は初回投稿と同一。→2015年10月12日、49.253.222.187.さん、削除（二回目）。削除理由は不明。・・・2016年5月22日、出典を『すてき屋根！屋島！/YASIMAP。高松市政策課発行、2014年。』に変更し、二回目の差し戻し投稿。→2016年7月23日、218.231.112.137さん、削除（三回目）。削除理由は不明のまま、現在に至る。・・・「フリー百科事典」の利用者は、一個人の判断を超える、他者の判断を交えた判断を要する場合が多々あります。本件、理解に苦しむ。--やしまのお城（会話） 2016年9月16日 (金) 12:36 (UTC)。・・・追記・・・　2016年9月18日、本項目の「屋島」の注釈に、『屋島活生化基本構想では、「世界に誇れる高松市のシンボル」位置づけられている。』を投稿しまた。尚、屋島活生化基本構想は、『荒俣宏 屋島論』が公表される前の2011年8月に着手し、学識者・市民・県民と国・県・他の関連機関の支援をえて、2013年1月に作成された高松市の基本構想です。--やしまのお城（会話） 2016年9月23日 (金) 01:51 (UTC)
• 2016年9月21日、出典を『日本の誇るパワースポット（荒俣宏 屋島論）。四国新聞、2013年11月1日閲覧。』に変更し、三回目の差し戻し投稿を行いました。削除される場合は「いたずら」と、誤解されないように「ノートに判断（理由）」を、記述ください。--やしまのお城（会話） 2016年9月21日 (水) 02:36 (UTC)。・・・追記・・・　同日、IPさんが削除（四回目）する。削除理由は履歴標示の『不要部分の削除』のみで、ノートへの記述は無く、詳細は不明である。--やしまのお城（会話） 2016年9月23日 (金) 01:51 (UTC)
• 第三者による『荒俣宏氏の「屋島」評の、採用の可否・決裁』を賜りたく。よろしくお願い致します。--やしまのお城（会話） 2016年9月23日 (金) 01:51 (UTC)
• 地理に関する百科事典の項目ですので学術的見識にもとづく情報を解説している文言を引用するならまだしも「（著名人の）○○が××のようなものだと評した」という類のコレクションは必要ないでしょう。メサだというだけで良いのでは？ちなみに検証可能性のない情報は削除が原則ですので（Wikipedia:検証可能性）削除されたYoutubeはむろん、DVDなどで再販売されていないようなたぐいのテレビ番組でのコメント等もwikipediaの検証可能性規則の上では削除対象になります（「たしかに見たんだから」だとか「個人的にビデオ録画していた」等ではダメだということです）。--大和屋敷（会話） 2016年9月23日 (金) 06:43 (UTC)