Wikipedia:削除依頼/音楽ゲームの比較

音楽ゲームの比較（ノート / 履歴 / ログ / リンク元）

WP:DP#E。独自研究の発表でしかなく、百科事典にふさわしい記事とは到底言えない。というか現状比較も何もただの一覧表でしかない。

• 削除 依頼者票 --Fusianasan1350（会話） 2017年7月1日 (土) 09:52 (UTC)
• コメント en:Comparison_of_bitcoin_walletsやen:Comparison of wiki softwareなどを見れば分かるとおり、表による比較記事は一覧ページと同様にWikipeidaで許容されています。明文化されたルールについては知りません。--2409:11:43A0:E00:EEA8:1134:F273:AB21 2017年7月1日 (土) 10:19 (UTC)
  • 「スマートフォン向け」以外のものはなぜ未完成のまま投稿したのですか。スマホ向けも出典不明であったり穴が多かったり色々突っ込みたいところがあるのはこの際おいておきますが。近い将来この記事を完全なものに仕上げ、尚且つ半永久的にメンテナンスを行うつもりはあるのですか。--Fusianasan1350（会話） 2017年7月1日 (土) 10:45 (UTC)
    • スマートフォン向け以外は詳しくない上に、興味がないからです (個人的に興味あるのは最近の「アイドル音ゲー戦国時代」のみです)。それと、スマートフォン向けアプリの情報はネットメディア上に多いですが、アーケードゲームの情報は専門誌じゃないと厳しいと思います。--2409:11:43A0:E00:EEA8:1134:F273:AB21 2017年7月1日 (土) 10:55 (UTC)
    • 情報の出典については、もうすこし何とかしていく予定です。 --2409:11:43A0:E00:EEA8:1134:F273:AB21 2017年7月1日 (土) 10:56 (UTC)
      • 興味が無いということは、加筆の予定はないということですか。なんと無責任な。--Fusianasan1350（会話） 2017年7月1日 (土) 11:18 (UTC)
        • そうは言っていません。出典を見つけるのが大変な上に興味が無くて後回しになっているという話です。--2409:11:43A0:E00:EEA8:1134:F273:AB21 2017年7月1日 (土) 11:23 (UTC)
          • それなら尚更、すべての項目を完成させてから投稿すべきでしょう。興味関心のある分野だけ作ってあとは丸投げ、という印象を（たとえそういった意図がなくても）抱いてしまいます。--Fusianasan1350（会話） 2017年7月1日 (土) 11:27 (UTC)
            • 今や音ゲーの中心はスマートフォンですし、スマートフォンを優先して書くことに自分は違和感を覚えませんが…。--2409:11:43A0:E00:EEA8:1134:F273:AB21 2017年7月1日 (土) 11:58 (UTC)
• （削除）独自研究。--hyolee2/H.L.LEE 2017年7月1日 (土) 11:20 (UTC)
• 保留 音楽ゲームの作品一覧に統合の余地があるかもしれません。--ぽたしか（会話） 2017年7月1日 (土) 11:48 (UTC)
• 削除 Wikipedia上で比較を行おうというのが土台無理な話。独自研究にしかなりませんから。仮に何らかの出典があったとしても、その出典に載っていないゲームについては書けないわけで、包括的な記事には成長し得ないでしょう。--禁樹なずな（会話） 2017年7月1日 (土) 12:18 (UTC)
  • 出典の無いゲームは特筆性が無いので問題ありませんし、包括的である必要もありません。--2409:11:43A0:E00:EEA8:1134:F273:AB21 2017年7月1日 (土) 12:20 (UTC)
• 削除　ただの独自研究であり、立項者も完全な記事にする気はないようですので削除を支持します。百科事典的なものになり得ませんし、こういうことがやりたいのであれば自分でサイト作って発表すればいいのでは。--Nagarjuna1118（会話） 2017年7月1日 (土) 13:04 (UTC)
  • 一覧ページや比較ページはWikipediaに多く存在していますし、慣習的に認められています。日本語版Wikipediaだと、比較ページを書いた時や、英語版の比較ページを翻訳した時に毎回やり玉に上げられてしまうので、日本語版Wikipediaではあまり知名度が無いようにも思えますが。--2409:11:43A0:E00:4F8B:D293:4E5B:CBFD 2017年7月1日 (土) 13:23 (UTC)
• 削除各音楽ゲーム記事に作詞者、作曲者を記載すれば済む話。また、全音楽ゲームを網羅できるわけではないし。あとIP氏、いちいち反論して、議論の邪魔をしないように--Wushi（会話） 2017年7月1日 (土) 14:36 (UTC)
• 削除 この「データベース」は出典を探しても探しても網羅はできない性質のものである。同時に無限に長くなる可能性がかなり高い。しかも「比較」などは独自研究。そもそもjawpはデータベースではない。異質な記事でありかつ百科事典的な記事ではないと同時にその様な記事に成長する見込みの無いものと認めます。jawpでやる事ではありません。--Hman（会話） 2017年7月1日 (土) 23:46 (UTC)
• コメント 日本語版Wikipediaが英語版と異なり比較記事を許されないのであれば、オフィススイートの比較やLinuxディストリビューションの比較やLinuxライブディストリビューションの比較やプロジェクト管理ツールの比較あたりも削除対象になるのでしょうか。何回も比較記事の問題に衝突しているので、できれば明文化をお願いしたいです。なお、2chに自分の成り済ましが居るようですが別人です、念のため。--2409:11:43A0:E00:4F8B:D293:4E5B:CBFD 2017年7月2日 (日) 00:54 (UTC)
  • 今は「音楽ゲームの比較」について議論しています。これ以上の議論妨害は投稿ブロック対象になり得ますので直ちにやめてください。他の記事が削除に相当するとお考えなら、削除依頼を自分で提出してください。--Fusianasan1350（会話） 2017年7月2日 (日) 01:25 (UTC)
    • 了解しました。Wikipedia:井戸端#比較記事の是非に移動します。--2409:11:43A0:E00:4F8B:D293:4E5B:CBFD 2017年7月2日 (日) 01:49 (UTC)
• コメント 切り口を変えてなんとかできないかな。作成者がスマフォ向け以外に関心がないなら「スマートフォン向け音楽ゲームの比較」と絞り込むか、あるいは比較記事という形こだわらず、黎明期からの歴史や市場規模、問題点などを出典を基に加筆して概説記事「スマートフォン向け音楽ゲーム」とし、その中に表を置くという方法も採れそうです。--妖精書士（会話） 2017年7月2日 (日) 03:42 (UTC)
• 存続　現時点では、記事が作成されてから一週間も経っておらず、Portal:コンピュータゲーム/執筆依頼にも出されていません。
  この段階で削除依頼に出すのは、いささか早計なのではないでしょうか。

今回は存続とし、加筆依頼に出した上で、１か月ほど様子を見てはどうでしょう。それで改善されなければ、改めて削除依頼をされても、遅くないのではないでしょうか。

以下、ＩＰさんに対してのコメントですので、他の方は読み飛ばされて構いません。

ただ、とりあえず2409:11:43A0:E00:EEA8:1134:F273:AB21さん(別人であるなら、2409:11:43A0:E00:4F8B:D293:4E5B:CBFDさんも)は、アカウントを取得してください。

ＩＰアドレスは、どういった要因で変動するか分からず、某提示版などとは違って、存在が軽いんです。例えば、この井戸端ログを見て頂ければ、分かっていただけると思います。

『無責任』『丸投げ』『独自研究』『一々反論して、議論を妨げるな』などと批判されるのも、ＩＰユーザーでしか無いというのも、多かれ少なかれ有ると、個人的には思います。

貴方からすれば、真面目にWikipediaを少しでも良くするために、頑張っているのでしょう。

そして、『なんで他の類似ケースでは許容されるのに、自分の時だけ云々』とも思われているのではないかと思います。

そこから、『自分のケースで削除されるのなら、他の類似ケースでも削除するべきでは＝(逆説的に)自分のケースも問題はない』と主張したいのも分かります。

ですが、ＩＰユーザーの軽さを思えば、この流れは仕方ないのではないかと、個人的には思います。

アカウントを取得しただけでは、ＩＰ時代と別人に見せようとしているとなりかねませんので、以下のようなモノを、アカウント取得後の利用者ページにて、記載しておくと良いとおもいます。

このアカウント取得前(****年**月**日～****年**月**日)は、 ＩＰ１とＩＰ２で編集していました。　アカウントでの署名

証明の為の署名です。　ＩＰ１状態(非ログイン)での署名

証明の為の署名です。　ＩＰ２状態(非ログイン)での署名

尚、編集傾向的に、自宅のＰＣと実家のＰＣだとか、デスクトップＰＣとノートＰＣだとか、意識してないからＩＰが２つに分かれているのに気づかれてないだけの、同一人物だと個人的には思っています。

(違っていたならばスミマセン)
ちなみに、現在の接続環境におけるＩＰアドレスについては、こちらのＩＰチェッカーなどで、確認できますので、参考までに。

後、片方はセキュリティに不安のある環境とかでしたら、個人用ＰＣ用と、公共ＰＣ用とで、アカウントを分けるのも良いと思います。(WP:SOCK#LEGITを参照ください)

当然のことながら、禁止されている使い方にならないように、アカウント名を含めて気を付けるべきですが。

(セキュリティ関係が理由の副アカウントなら、アカウント名も、そう分かるものにすべきです)

後半というか大半は蛇足かも知れませんが、二つのＩＰが同一人物というのも、結局は推測でしかない上に、変動するかも知れません。

どちらのＩＰでも、仮にＩＰが変動したとしても、確実に届くとなると、他に思いつきませんでしたので、この場にてお目汚しさせていただきました。

それでは、長文駄文、失礼しました。--ただのしかばね（会話） 2017年7月6日 (木) 18:57 (UTC) <snall>Help:ページの編集#マークアップ]]にしたがって、インデントや改行等に限り修正させていただきました。ご了承ください。--Don-hide（会話） 2017年7月7日 (金) 07:06 (UTC)

• 存続 井戸端での議論からきました。削除意見の多くが記事名「比較」に引っかかっておられるようですし、これがもし音楽ゲームの一覧として作られていたら削除の俎上の載ってはいなかっただろうと思います。これは実質的には単なるソータブルテーブルを使った一覧記事であり、宝石の一覧といったような一覧記事と何も違いはないでしょう。むしろ、このまとめ方でリストが全て埋まれば、Wikipedia:秀逸な一覧に加わってもおかしくないレベルの一覧記事であると思います（常時新作が出てくる都合上「変更が少ない」の条件が満たされないかもしれませんが）。一覧記事への掲載の基準は明確でない部分もありますが、ウィキペディアに記事が作られる程度に特筆性のあるものに限るなどの方法によって対象を絞ることもできますし、数が増えてくればコンシューマーやスマホゲーを分割するなり、「日本の」「アメリカの」と対象を絞り込む形で分割するなりしていけばいいだけです。基本的に網羅できない、きりがないといったことは削除の理由にはなりませんし、そのような方針もありません。--重陽（会話） 2017年7月6日 (木) 22:32 (UTC)
• 削除 これが仮に比較記事ではなく、一覧記事であるとしたとしても、収載範囲を考えた場合、すべてを網羅することは難しいと思います。スマートフォン用のアプリに実質的に限定した記述（他の媒体のゲームの節もあるにはあるが、記載はない。）であるならば、記事名自体にも問題が残る状況にあります。記載されたもの以外に現時点でリリースされたものを網羅しているのかどうかも問題になってくると思います（さすがにAndroidの"野良アプリ"までは追跡しきれないのではないか）。--Don-hide（会話） 2017年7月6日 (木) 23:58 (UTC)

 横から失礼　『網羅できない』というのは、削除理由にはなりませんよ。なぜなら、Wikipedia自体が、全ての事柄を網羅するのではない(＝特筆性が無いと判断されたものは、それを理由に削除されたりもする)からです。--ただのしかばね（会話） 2017年7月7日 (金) 04:33 (UTC)

ただのしかばね氏へ。上の存続票にコメントしたいのですがスタイルが崩れるとのことなのでこちらに書きます。『無責任』『丸投げ』『独自研究』『一々反論して、議論を妨げるな』という反論は相手がIPであろうが無かろうが行います。例えこの記事が登録利用者によって作られていたとしても「知っているものをとりあえず並べただけ」のこの記事は削除依頼に出していたはずです。あたかもアカウントを作成することがこれらの反論を黙らせる根拠になるかのような的外れな意見を述べられたことに対して不快感を抱いています。それから、改行にbrを使わない、過剰に太字を使わないこと。--Fusianasan1350（会話） 2017年7月7日 (金) 05:00 (UTC)