「プロジェクト‐ノート:オリンピック/カテゴリ・テンプレート」の版間の差分
→カテゴリ名について: カテゴライズされている記事を提示 |
Doraemonplus (会話 | 投稿記録) →カテゴリ名の変更について: コメント: そろそろ夏季大会関係カテゴリ群の改名（掛け替え）も実施してはどうか。 |
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--[[利用者:丸和太郎|丸和太郎]]（[[利用者‐会話:丸和太郎|会話]]） 2017年9月10日 (日) 17:01 (UTC)<span style="font-size: 80%;">◆数えづらかったので番号を追加、3つに分割させて頂きました。--[[利用者:Nami-ja|<span style="color:#c00">Nami-ja（凪海）</span>]] <span style="font-size:80%">（[[利用者‐会話:Nami-ja|会話]] / [[特別:投稿記録/Nami-ja|履歴]]）</span> 2017年9月11日 (月) 21:09 (UTC)</span> |
--[[利用者:丸和太郎|丸和太郎]]（[[利用者‐会話:丸和太郎|会話]]） 2017年9月10日 (日) 17:01 (UTC)<span style="font-size: 80%;">◆数えづらかったので番号を追加、3つに分割させて頂きました。--[[利用者:Nami-ja|<span style="color:#c00">Nami-ja（凪海）</span>]] <span style="font-size:80%">（[[利用者‐会話:Nami-ja|会話]] / [[特別:投稿記録/Nami-ja|履歴]]）</span> 2017年9月11日 (月) 21:09 (UTC)</span> |
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{{コ|作業依頼}} 皆様、あけましておめでとうございます。本年もどうぞよろしくお願いします。さて、[[プロジェクト‐ノート:オリンピック#リンク元記事の書き換え内容]]の2017年11月23日 (木) 08:01 (UTC) 付の[[利用者:Rain night|Rain night]]氏のコメントにあるように、[[:Category:冬季オリンピックの歴代大会]]の下位カテゴリ群は[[利用者:丸和太郎|丸和太郎]]氏により既に改名済みのようです（丸和太郎氏ご本人から当ノートへ報告がなかったので今まで気付いていませんでした）が、[[:Category:夏季オリンピックの歴代大会]]の下位カテゴリ群はまだ手付かずのようです。これらについても冬季大会カテゴリと同様に順次改名（カテゴリの掛け替え）を実施してもよい頃だと思うのですが、まだ何か用意が不十分なことがありますでしょうか。また、カテゴリの掛け替えが必要な記事の数が膨大なので、以前[[利用者:本日晴天|本日晴天]]氏にお願いしたときのように、Bot作業を依頼したいところです。--[[利用者:Doraemonplus|Doraemonplus]]（[[利用者‐会話:Doraemonplus|会話]]） 2018年1月1日 (月) 04:00 (UTC) |
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=== 大会ごと種目別の出場選手カテゴリ作成の是非について === |
=== 大会ごと種目別の出場選手カテゴリ作成の是非について === |
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2018年1月1日 (月) 04:00時点における版
カテゴリ名について
「親記事名 → 親記事名を冠する子記事名 → カテゴリページ名・テンプレート名 → パラリンピック関連」の順で緩やかに合意が取れ次第同時並行します。--Kawa.net（会話） 2017年4月9日 (日) 03:35 (UTC)
カテゴリ名の改名の基本方針
基本的には、記事名と同様のシンプルなルールで、カテゴリ名も改名する方針でよろしいでしょうか？ いくつか、なぜ必要なのか疑問のあるカテゴリもありました。今回の一括改名手続きでは機械的に改名のみ行って、各カテゴリの存廃・統一的な整備については後日、改めて個別検討していただいてもいいのかもしれません。あるいは、今回の改名に合わせて、あるべき大会・国・競技ごとのカテゴリ構成を整理して、今後の整備も議論するのか？
以下、改名データ2 のカテゴリを c12〜c26 に分類しました。--Kawa.net（会話） 2017年4月9日 (日) 03:35 (UTC)
命名パターンの比較のために、いくつかの分類においてカテゴライズされている記事の例を提示しました。議論に参加する方への助けになればと思います。--本日晴天（会話） 2017年11月27日 (月) 11:25 (UTC)
(c12) 大会ごとの関連記事の一覧
カテゴリの中心記事の例：2016年リオデジャネイロオリンピック、2014年ソチオリンピック--本日晴天（会話） 2017年11月27日 (月) 11:25 (UTC)
- → 記事名に揃えて、開催年入りに揃える？（従来通り、１回のみの開催都市の大会名は変えずに、複数開催都市のみ開催年入りとするよりは、すべて記事名と揃えた方が分かりやすそう）--Kawa.net（会話） 2017年4月9日 (日) 03:35 (UTC)
賛成 開催年を入れることに賛成します。大会のサブカテゴリについても少なくとも大会名に開催年を入れるという点では統一したいところです。都市名については#開催都市名の選定で決定した方式をカテゴリにも適用するということでよろしいでしょうか。--本日晴天（会話） 2017年5月17日 (水) 13:19 (UTC)- 賛成 開催年を含めることに賛成します。WP:CGには「正確さより、簡便さが望まれます。」とあり、略称の使用を禁じてはいないので、この（c12）を基準にして子カテゴリ・孫カテゴリ等が作成されることを見越して、「オリンピック」を「五輪」で代用し、Category:2016年リオデジャネイロ五輪などとしてもよいと思います。--Doraemonplus（会話） 2017年9月19日 (火) 15:00 (UTC)
(c13) 大会ごとの大会競技記事の一覧
カテゴライズされている記事の例：2016年リオデジャネイロオリンピックのサッカー競技、2014年ソチオリンピックのフィギュアスケート競技--本日晴天（会話） 2017年11月27日 (月) 11:25 (UTC)
- → 記事名に揃えて、開催年入り、「における」→「の」入りに揃える？--Kawa.net（会話） 2017年4月9日 (日) 03:35 (UTC)
意見 記事名に準じて「の」で接続することに同意します。また、「各」は無くても困らないのではないでしょうか（例：Category:2016年リオデジャネイロ五輪の競技）。以下、（c14）から（c16）と（c18）も同様に「の」で揃えたいです。--Doraemonplus（会話） 2017年9月19日 (火) 15:00 (UTC)- 賛成 開催年を入れ、都市名を記事に揃え、「の」で接続することに賛成します。「各」は外してもいいかもしれませんね。--本日晴天（会話） 2017年11月26日 (日) 13:19 (UTC)
(c14) 競技ごとの大会競技記事・関連記事の一覧
カテゴリの中心記事の例：オリンピックのサッカー競技、オリンピックのフィギュアスケート競技--本日晴天（会話） 2017年11月27日 (月) 11:25 (UTC)
- → 各大会を横串しして、大会競技記事に直行するもの。 あるいは、競技ごとの関連記事も載る。 記事名に揃えて、「の」入りに揃える？ サッカーだけ「(大会別)」を分離しているが、統合しても良さそう。--Kawa.net（会話） 2017年4月9日 (日) 03:35 (UTC)
- 賛成 「の」で接続することに賛成します。--本日晴天（会話） 2017年11月26日 (日) 13:19 (UTC)
(c15) 国ごとの選手団記事の一覧
カテゴリの中心記事の例：オリンピックのアメリカ合衆国選手団、オリンピックの韓国選手団--本日晴天（会話） 2017年11月27日 (月) 11:25 (UTC)
- → 各大会を横串しして、大会選手団記事に直行するもの。 あるいは、競技ごと国代表の記事も載る。記事名に揃えて、「の」入りに揃える？--Kawa.net（会話） 2017年4月9日 (日) 03:35 (UTC)
- 意見 適当な略称のある国は簡略化してCategory:オリンピックの米国選手団などとしてもよさそうです。--Doraemonplus（会話） 2017年9月19日 (火) 15:00 (UTC)
(c16) 大会ごとの選手団記事の一覧
カテゴライズされている記事の例：2016年リオデジャネイロオリンピックの日本選手団、2014年ソチオリンピックの日本選手団--本日晴天（会話） 2017年11月27日 (月) 11:25 (UTC)
- → 記事名に揃えて、「の」入りに揃える？--Kawa.net（会話） 2017年4月9日 (日) 03:35 (UTC)
- 意見 カテゴリの中身の実態に即して、また、わかりやすさのために、（c13）とは逆に「各」を付けるのが好ましいと思います（例：Category:2016年リオデジャネイロ五輪の各選手団）。--Doraemonplus（会話） 2017年9月19日 (火) 15:00 (UTC)
(c17) 大会×国ごとの関連記事・テンプレートの一覧
カテゴリの中心記事の例：2016年リオデジャネイロオリンピックの日本選手団、2014年ソチオリンピックの日本選手団--本日晴天（会話） 2017年11月27日 (月) 11:25 (UTC)
- → 日本のみ？ 実態としては、記事を外して、テンプレートのみとして、c26 テンプレート一覧に揃えたほうが良さそう。--Kawa.net（会話） 2017年4月9日 (日) 03:35 (UTC)
(c18) 大会×競技ごとの関連記事の一覧
カテゴライズされている記事の例：2016年リオデジャネイロオリンピックのサッカー競技、2014年ソチオリンピックのフィギュアスケート競技--本日晴天（会話） 2017年11月27日 (月) 11:25 (UTC)
- → 記事名に揃えて、「における」→「の」入りに揃える？ 「競技」入りに揃える。--Kawa.net（会話） 2017年4月9日 (日) 03:35 (UTC)
- 賛成 開催年を入れ、都市名を記事に揃え、「の」で接続し、末尾を「競技」とすることに賛成します。--本日晴天（会話） 2017年11月26日 (日) 13:19 (UTC)
(c19) 国ごとのメダリスト個人記事の一覧
- Category:アメリカ合衆国のオリンピック金メダリスト
- Category:アメリカ合衆国のオリンピック銀メダリスト
- Category:アメリカ合衆国のオリンピック銅メダリスト
- Category:日本のオリンピックメダリスト（これはカテゴリのカテゴリ）
Category:日本のオリンピックメダリストにカテゴライズされている一覧記事の例：オリンピックの柔道競技・日本人メダリスト一覧--本日晴天（会話） 2017年11月27日 (月) 11:25 (UTC)
- →「オリンピック金メダリスト」で１語とすると、現状まま「国名のオリンピック○メダリスト」で良いか？--Kawa.net（会話） 2017年4月9日 (日) 03:35 (UTC)
- 意見 そのままで十分わかりやすいと思います。変更の必要なし。--Doraemonplus（会話） 2017年9月19日 (火) 15:00 (UTC)
(c20) 競技ごとのメダリスト個人記事の一覧
- → 記事名と揃えるなら「オリンピックの陸上競技・金メダリスト」になる。あるいは c19 と揃えると「陸上競技のオリンピック金メダリスト」となる。 カテゴリとは別に、一覧記事とテンプレートもあり、３種類の一覧が存在する。カテゴリは不要かもしれない。--Kawa.net（会話） 2017年4月9日 (日) 03:35 (UTC)
- 意見 従前のChiba ryo氏の発言「templateや一覧記事は赤リンクも含めることができ、赤リンクを含めることが不可能なカテゴリとは段違いの差があります」に同調し、別に一覧記事もあるとのことなので、カテゴリは廃止してもよいと思います。閲覧者は大抵、メダリストが誰か知りたくてページを開くのに、赤リンクが一つでもあれば不完全なリストになるカテゴリは一覧として機能不全なので、メダリストの一覧は一覧記事やテンプレートで作成すべきです。--Doraemonplus（会話） 2017年9月19日 (火) 15:00 (UTC)
(c21) 国ごとの選手個人記事・カテゴリの一覧
- → 個人記事へのリンクと、c22 国・競技ごとのカテゴリへのリンクが混ざっている。--Kawa.net（会話） 2017年4月9日 (日) 03:35 (UTC)
(c22) 国×競技ごとの選手個人記事の一覧
- Category:オリンピック野球アメリカ合衆国代表選手
- Category:オリンピックフィギュアスケート韓国代表選手
- Category:オリンピックサッカー日本代表選手
- Category:オリンピックバレーボール女子日本代表選手
カテゴリの中心記事の例：オリンピックのサッカー競技・日本代表選手--本日晴天（会話） 2017年11月27日 (月) 11:25 (UTC)
- → 記事名と揃えるなら「オリンピックの野球競技・アメリカ合衆国代表選手」になる。長い気もするけど仕方ないものでしょうか？--Kawa.net（会話） 2017年4月9日 (日) 03:35 (UTC)
(c23) 大会×競技ごとの選手個人記事の一覧
- → #大会ごと種目別の出場選手カテゴリ作成の是非について で議論。カテゴリは不要かもしれない。--Kawa.net（会話） 2017年4月9日 (日) 03:35 (UTC)
(c24) 競技ごとの会場記事の一覧
- → 「の」入りだけ揃える？ 別に『オリンピックサッカー競技の会場一覧』等の一覧記事が存在する。カテゴリは不要かもしれない。--Kawa.net（会話） 2017年4月9日 (日) 03:35 (UTC)
(c26) テンプレートの一覧
- Category:リオデジャネイロオリンピックバレーボール競技のチームテンプレート
- Category:オリンピックにおけるサッカー競技のテンプレート
- Category:オリンピックテニス競技の優勝者一覧テンプレート
- → #テンプレート名について でテンプレート名が決まると、こちらも決まるか。--Kawa.net（会話） 2017年4月9日 (日) 03:35 (UTC)
カテゴリ名の変更について
#作業についての下部に投稿されていたものを移動しました。--いいかわ（会話） 2017年9月11日 (月) 01:11 (UTC)
もともとカテゴリ名は各大会名に合わせたものだったわけで、その大会名が変更されたことを受けカテゴリ名も変更した方がいいと思います。とくにカテゴリ名は嫌でも目に付くものであることや平昌オリンピックが近づき注目度も上がるため早急に変更すべきだと思います。このほか、～における各競技に関しても、各記事名を踏襲し～の各競技への変更を提案します。
- オリンピック大会名
- 未開催等の現在状況
- 「における」の現在状況
--丸和太郎（会話） 2017年9月10日 (日) 17:01 (UTC)◆数えづらかったので番号を追加、3つに分割させて頂きました。--Nami-ja（凪海） （会話 / 履歴） 2017年9月11日 (月) 21:09 (UTC)
作業依頼 皆様、あけましておめでとうございます。本年もどうぞよろしくお願いします。さて、プロジェクト‐ノート:オリンピック#リンク元記事の書き換え内容の2017年11月23日 (木) 08:01 (UTC) 付のRain night氏のコメントにあるように、Category:冬季オリンピックの歴代大会の下位カテゴリ群は丸和太郎氏により既に改名済みのようです（丸和太郎氏ご本人から当ノートへ報告がなかったので今まで気付いていませんでした）が、Category:夏季オリンピックの歴代大会の下位カテゴリ群はまだ手付かずのようです。これらについても冬季大会カテゴリと同様に順次改名（カテゴリの掛け替え）を実施してもよい頃だと思うのですが、まだ何か用意が不十分なことがありますでしょうか。また、カテゴリの掛け替えが必要な記事の数が膨大なので、以前本日晴天氏にお願いしたときのように、Bot作業を依頼したいところです。--Doraemonplus（会話） 2018年1月1日 (月) 04:00 (UTC)
大会ごと種目別の出場選手カテゴリ作成の是非について
Rain nightさんが多くのプロジェクトのノートに書き込んでおられることですが、リオデジャネイロオリンピックにおける卓球競技に出場した選手に関するカテゴリのように、各大会ごと種目別出場選手カテゴリを作成することが提案されておりますが、あまり有用なカテゴリではないように思います。卓球を例として下のような理由があります。カテゴリの充実を図るより、各大会における種目別記事を充実させる方がよほど閲覧者の利便性が高く、大会ごとに五十音順に選手名が羅列された（しかも日本語版に記事のある選手のみ）としてもメリットは乏しいように思います。
- 卓球記事がかなり充実している他言語版でいえば、ドイツ語版を除き多く存在するカテゴリですが、正直あまり有用ではないカテゴリであると思います。専門知識がなくとも誰でも気軽にできる編集であるため、こうしたカテゴリが多く作られているものと思いますが、充実させるならばカテゴリではなくリオデジャネイロオリンピックにおける卓球競技といった個別大会記事を充実させることは意味がありますが、そうしたカテゴリをすべて作成して各記事に貼り付けることは、あまり有意義とは言えないように思います。福原愛で4カテゴリ、ヤン＝オベ・ワルドナーで5カテゴリ、小山ウーゴで6カテゴリを設置することとなりますが、Wikipedia:カテゴリの方針#カテゴリ編集の指針にある貼るカテゴリの数が多すぎると使い勝手が悪くなるので注意しましょう。記事の主題に少しでも関連するものをすべて貼る必要はありません。を考慮するべきものと思います。--Tiyoringo（会話） 2017年2月10日 (金) 12:38 (UTC)
- 現在でもアクティブな何人かの執筆者の方に今回の提案についてお知らせしました。プロジェクト‐ノート:バレーボール, プロジェクト‐ノート:柔道にあるように、現時点では作成に否定的な意見が寄せられました。あまり重要とは言えないカテゴリを多数追加してしまうと本当に有用なカテゴリによるナビゲーションに読者を誘導しにくいような欠点もあるように思います。スポーツ選手（スポーツ選手に限らず人物全般に言えることですが）の出身地カテゴリを細分化する編集などもしばしば見受けますが、あまり有益ではない編集によりウォッチリストが埋め尽くされる編集などが増えると荒らされていても気づきにくくなりますし、最後の更新から長期間編集されていない項目でもなくなる関係で、Bot作業依頼で実施すればBotによる編集はウォッチリストから外せば悪影響は少ないという問題でもないように思います。--Tiyoringo（会話） 2017年2月11日 (土) 10:44 (UTC)
- プロジェクト‐ノート:フィギュアスケートでも反対意見が寄せられました。--Tiyoringo（会話） 2017年2月18日 (土) 14:07 (UTC)
- コメント プロジェクト‐ノート:バレーボールにおけるChiba ryo氏の発言「templateや一覧記事は赤リンクも含めることができ、赤リンクを含めることが不可能なカテゴリとは段違いの差があります」に全面的に賛同します。またカテゴリをベタベタ貼るとなると、「2004年アテネオリンピック卓球出場選手」「2008年北京オリンピック卓球出場選手」「2012年ロンドンオリンピック卓球出場選手」「2016年リオデジャネイロオリンピック卓球出場選手」のような具合になりますが、これでは閲覧者が迷うだけで便利になるとはいえないでしょう。--いいかわ（会話） 2017年2月12日 (日) 05:54 (UTC)
- コメント 大会別出場選手カテゴリの作成は数年前に提案して異議はありませんでした（過去ログ参照）。当時作成出来なかったのは大会全体の記事名の方針が決まってなかったからです。
- オリンピックは4年に1回です。リーンダー・パエスに7つ入れてますがカテゴリ総数は18で、多い選手でも20から30くらいでしょう。特別:カテゴリの多いページでは50以上カテゴリのある人物もいるようです。大会別の出場選手をまとめることで同じ時期に活動していた選手がわかります。テンプレートは邪魔な部分もありますが、カテゴリは多数あっても邪魔にはならないと思います。
- 他言語版の多くにあるものは日本語版でも作られるべきものです。事前提案なく作成されているあまり重要とは言えないカテゴリが多数あるのに、このカテゴリが不要と判断されるのは納得いかないですね。国別のオリンピック選手と大会別のオリンピック選手は併用出来ます。選手全体ではメダルを獲れなかった選手のほうが多いです。大会のカテゴリからもたどれるように出場した選手をカテゴライズする価値はあると思います。絶対必要というよりはあると便利で作ってほしいカテゴリです。--Rain night 2017年3月1日 (水) 05:26 (UTC)
- カテゴリ作成に異議はなかったが賛同もなかったのではないでしょうか。今回の提案に異議しかなく、賛同が寄せられていないことを真摯に受け止めてください。カテゴリが他言語に多くあるのは、必要制を考慮することなく専門知識がなくても英語版にあるから作るユーザーもいるからだと思います。少なくとも他言語版に多くある記事と異なり、カテゴリは絶対必要なものとは言えません。--Tiyoringo（会話） 2017年3月1日 (水) 11:50 (UTC)
- コメント バレーボール のコメントが分かりやすかったです。Tiyoringo さん・いいかわさんさんの2月10日〜12日の意見に賛同します。大会×種目別のカテゴリなので、もし作成するとしても、改名手続き完了後の作成になるかと思います。大会記事の改名はカテゴリ名の検討には影響するものの、この出場選手のカテゴリ作成の可否については大会記事の改名手続きに影響しません。もし引き続き検討が必要でしたら、この改名ノートとは別のノートで改めて議論いただくのが良いように思いました。個人的には、レジェンド 葛西紀明#主な競技成績 欄に記載の大会数だけカテゴリが並ぶと、不便なようと思います。テンプレートで、同じ大会に出場 or 入賞した選手を横に辿れるのは、便利かもしれません。--Kawa.net（会話） 2017年3月15日 (水) 17:45 (UTC)
- プロジェクト‐ノート:オリンピック/過去ログ1#大会別代表選手カテゴリ作成の提案で賛同してくれた人もいましたよ。Category:FIFAワールドカップ出場選手が運用されてるのでオリンピック選手も十分運用出来ます。競技別に考えてください。テニス関連のカテゴリを作りましたが、全体の出場選手は記事やテンプレートで代用できません。リオデジャネイロオリンピックにおけるテニス競技・女子シングルスで女子シングルスに出場した全選手はわかりますが、男子やダブルスはわかりません。Category:2016年リオデジャネイロオリンピックテニス出場選手で全選手を網羅出来ます。反対のある他競技を強行作成するつもりはないので、テニス出場選手カテゴリの有用性は理解してください。その競技の作成者、執筆者の意向が尊重されるべきでしょう。カテゴリを作らないのならXXオリンピック○○競技出場選手一覧などを作ってほしいと思います。--Rain night 2017年6月15日 (木) 08:56 (UTC)
コメント 「その競技の作成者、執筆者の意向が尊重されるべきでしょう」とのことであればプロジェクト‐ノート:テニスで決めてください。プロジェクト‐ノート:バレーボールにてChiba ryo氏により「なぜオリンピック関連カテゴリ作成が改名議論の中でなされているのか全く理解できません」との発言がありましたが、「その競技の〜」と仰るのであればもはやPJ:OLYMPICの管轄ではないと判断できます。こちらでの議論はクローズしたいと思います。--いいかわ（会話） 2017年8月8日 (火) 12:40 (UTC)
テンプレート名について
「親記事名 → 親記事名を冠する子記事名 → カテゴリページ名・テンプレート名 → パラリンピック関連」の順で緩やかに合意が取れ次第同時並行する（予定地）--Kawa.net（会話） 2017年4月5日 (水) 15:32 (UTC)
テンプレートを改名することの是非
テンプレート名についてもルールを決め、それに従いテンプレートを改名するという方向でよろしいでしょうか。記事名やカテゴリ名とは異なり、テンプレート名は閲覧者が普段気にするようなものではなく、それゆえ無理に改名しなくてもいいんじゃないかという意見もあると思います。しかしテンプレート名に一貫性がない状態を放置した場合、メンテナンスを行う編集者や新たにテンプレートを作ろうとする人に混乱を与えてしまうでしょう。今後のことを考えるとテンプレートも改名した方がいいように思います。賛同が得られた場合、#カテゴリ名の改名の基本方針のような分類をテンプレートに対しても行うことを考えています。--本日晴天（会話） 2017年5月17日 (水) 14:11 (UTC)