「Wikipedia:コメント依頼/Ty70」の版間の差分

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2023年11月27日 (月) 12:04時点における版

利用者:Ty70（会話 / 投稿記録 / 記録）さん（以下被依頼者）による編集姿勢と対話姿勢についてコメントを依頼いたします。--まな板電力会社（会話） 2023年11月24日 (金) 00:23 (UTC)[返信]

これまでの経緯

コメント依頼は初めてですので、拙い所もあるかもしれませんがよろしくお願い致します。自分が被依頼者の編集に気づいたのはLINE (アプリケーション)を閲覧した際です。被依頼者は記事の出典が無い状態で該当記事への編集を行っているだけでなく、出典として自身で撮影したweb上のスクリーンショットをウィキペディア・コモンズにアップロードし出典として利用。また、「 X(旧Twitter)]で「LINEアルバム制限」や「LINE 制限」などで検索」とした文章を出典とするなど、不可解な行為をされておりました。これらに関してはこちらが編集で対応すれば済む話であるのですが、どうにも被依頼者の会話ページを閲覧した所、長期間に渡りこれらと同様な独自の編集ルールで活動をされ続けてられており、改善もされていない事が伺えました。自分が一番の問題点と捉えているのが、被依頼者はWikipediaに自身の考える重要事項を、自己判断で出典がなくとも記載され続けて来た編集姿勢です。会話ページでWikipedia:検証可能性を指摘されても、独自ルールの返答をされ続けている事が会話ページから読み取れます。自分としても改善を促そうと会話ページで対話しようと試みたのですが、過去と同じような返答しかされない状態でした。被依頼者のアカウント作成は2006年と活動自体長期間にわたるにも関わらず、改善が見込めない状態であればWikipediaコミュニティを疲弊させる利用者に該当するのではないかと考えコメント依頼を提出いたしました。

以上となります。被依頼者の編集傾向について、他の利用者方のご意見を頂戴できれば幸いです。--まな板電力会社（会話） 2023年11月24日 (金) 00:23 (UTC)[返信]

参考リンク

利用者‐会話:Ty70 - こちらの拝読を願います。

以下は経緯に記載した直近のLINE (アプリケーション)での編集となります。

依頼者のコメント

被依頼者は「結局は話し合いで解決している事もある」と認識されているようですが、編集行為が改善されてない時点で解決しているとは思えません。また「こうした謎の嫌がらせや批判を受ける」というのは名鉄竹鼻線や岐阜羽島駅などで出典のない編集を行い、編集合戦を発生させた事への責任感が無いように受け取れます。--まな板電力会社（会話） 2023年11月24日 (金) 02:34 (UTC)[返信]

被依頼者のコメント

長期間に渡り編集していれば、それぞれ適切だと思う編集方法が異なるため、口論となる事はあり得る話です。しかし、結局は話し合いで解決している事もあるかと思いますが、一度も制限を受けた事はありません。

これだけ執着している理由は分かりませんが、こうした謎の嫌がらせや批判を受ける事が度々発生している状況であるため、私は記事の編集から手を引こうと考えている次第です。

ご意見なされる方は、こうした状況を理解し、慎重な記載をお願いできれば幸いです。--Ty70（会話） 2023年11月24日 (金) 00:44 (UTC)[返信]

第三者のコメント

コメント -
- 検索エンジンによる出力結果は編集者が確認した状況が再現できないため（時間経過により表示結果が変異するため）、出典として用いることは出来ません。それでなくともXのようなSNSの類は特定の状況下を除けば信頼できる情報源とは見做されません（Wikipedia:信頼できる情報源#信頼性の評価、Wikipedia:検証可能性#自主公表された情報源）。少なくとも単に「LINEアルバム制限」等の検索結果から拾っただけの有象無象の投稿は出典として使うことは出来ないでしょう。
- スクリーンショットについては昔私が確認した「Wikipedia:利用案内/過去ログ/方針・ガイドライン/3#画像は出典になるか?」で得られた答えが全てです。ファイル:2023-08-16 Announcement photo upload limit for LINE albums.jpgは構成される内容がテキストしかなく、ペイントツールとテキストエディタがあれば作れてしまうような画像ですから、利用案内で「結構簡単に作れる」と評価されたファイル:名鉄尾西線玉野駅「警告文」.jpgよりも再現は容易いでしょう。もちろん、私はこれが偽物と疑っているわけではありません。単に、本物と証明する情報が欠落しているというだけです。それは、出典として必要な情報が足りていないという事でもあります。
- 以上の内容は各人の編集指針の違いや依頼者・被依頼者間のやり取りとは無関係であることを付言しておきます。出典明記と検証可能性の基本事項であり、いかなる状況でも適用される話です。--ButuCC+Mtp 2023年11月27日 (月) 12:04 (UTC)[返信]

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 == 第三者のコメント ==
+* {{コメント}} -
+**検索エンジンによる出力結果は編集者が確認した状況が再現できないため（時間経過により表示結果が変異するため）、出典として用いることは出来ません。それでなくともXのようなSNSの類は特定の状況下を除けば信頼できる情報源とは見做されません（[[Wikipedia:信頼できる情報源#信頼性の評価]]、[[Wikipedia:検証可能性#自主公表された情報源]]）。少なくとも単に「LINEアルバム 制限」等の検索結果から拾っただけの有象無象の投稿は出典として使うことは出来ないでしょう。
+**スクリーンショットについては昔私が確認した「[[Wikipedia:利用案内/過去ログ/方針・ガイドライン/3#画像は出典になるか?]]」で得られた答えが全てです。[[:ファイル:2023-08-16 Announcement photo upload limit for LINE albums.jpg]]は構成される内容がテキストしかなく、ペイントツールとテキストエディタがあれば作れてしまうような画像ですから、利用案内で「結構簡単に作れる」と評価された[[:ファイル:名鉄尾西線玉野駅 「警告文」.jpg]]よりも再現は容易いでしょう。もちろん、私はこれが偽物と疑っているわけではありません。単に、本物と証明する情報が欠落しているというだけです。それは、出典として必要な情報が足りていないという事でもあります。
+**以上の内容は各人の編集指針の違いや依頼者・被依頼者間のやり取りとは無関係であることを付言しておきます。[[Wikipedia:出典を明記する|出典明記]]と[[Wikipedia:検証可能性|検証可能性]]の基本事項であり、いかなる状況でも適用される話です。--'''[[利用者:ButuCC|<span style="color:#1976d2">ButuCC</span>]]'''+'''[[利用者‐会話:ButuCC|<span style="color:#5c7893">Mtp</span>]]''' 2023年11月27日 (月) 12:04 (UTC)
 == まとめ ==