Category‐ノート:君主別のトピックス

下位カテゴリの改名提案

曖昧さ回避上の問題を考慮して、以下の改名を提案します。

--エンタシス（会話） 2020年5月13日 (水) 07:43 (UTC)[返信]

条件付賛成 名称が競合する他のフリードリヒ2世、ウィレム1世、武帝の冠カテゴリを作成する予定があって、実際に曖昧さ回避の必要に迫られての提案であれば賛成します。その場合でも、Wikipedia:カテゴリの方針#カテゴリの名称では「括弧書きはなるべく避け」ることが推奨されているため、もし別の表記が可能ならば、そちらが望ましいと思います。ただし、もし本件カテゴリ名に関して、曖昧さ回避の区別の用がないのなら、わざわざ改名する意義は薄いのではないかと思います。--Doraemonplus（会話） 2020年5月13日 (水) 10:04 (UTC)[返信]

Category:フリードリヒ2世 (神聖ローマ皇帝) はすでに存在しますので、「フリードリヒ2世」に関しては必要です。

Category:ウィレム1世 (オランダ王) も、いつできてもおかしくないとは思いますし、私自身も作成を検討しています。

あとは「武帝」ですが、すでに「魏の武帝」のカテゴリがあるにはあります。Category:曹操という名前ですが。--エンタシス（会話） 2020年5月13日 (水) 10:58 (UTC)[返信]

子女のカテゴリもありますが、これらは以下のように改名します。

Category:ウィレム1世の子女 → Category:オラニエ公ウィレム1世の子女（括弧書きを避けます）
Category:武帝の子女 → Category:漢の武帝の子女

--エンタシス（会話） 2020年5月13日 (水) 16:06 (UTC)[返信]

コメント 方向性としては賛成ですが、但し書きを述べます。

Doraemonplusさんが挙げた方針の "括弧書き"ですが、そこで例に出ている"オークランド"をみると、Category:オークランド (カリフォルニア州)があり、その下にCategory:カリフォルニア州オークランド出身の人物‎が作られています。

もしこれが正しい処理法として、王侯名も地名に準ずるというならば、Category:ウィレム1世 (オランダ王)の下にCategory:オランダ王ウィレム1世の子女を作る、という理屈になるでしょう。

ただ私は、Doraemonplusさんのような"必要に迫られて"という条件の付け足しには原則として異論を唱えます。

確かにウィレム1世の実例においては、英語版にen:Category:William I of the Netherlandsが存在することですし、これを日本語版に移植すればよいだけの話ですから、さほどアンリーズナブルなハードルではないでしょう。

ですが、これが普通記事ともなれば、まず競合記事を作成しろという労力の要求になるので、すこぶる過剰なハードルと言えるでしょう。--Kiyoweap（会話） 2020年5月13日 (水) 21:10 (UTC)[返信]

コメント 私は単に（曖昧さ回避の）必要が（自然に）生じたなら作成すればよいということを申し上げただけで、そのために競合カテゴリを「作成しろ」との要求まではしていません。逆にいえば、必要もないのに曖昧さ回避の括弧書きを付すのは目的と手段の逆転になると考えるからです。カテゴリに関しては命名の指針が通常記事とは異なるため、「曖昧さ回避の必要に迫られて」という条件は、普通記事における競合記事の存在前提とは趣が大きく異なります。カテゴリの場合、曖昧さ回避の方法として括弧書き以外に略称や別称を使用することも認められているためです。つまり、カテゴリ名の選択肢は記事名よりも広いのです。ウィレム1世の例では、他に（記事名の上で）「ウィレム1世 (XXX)」と表記し得るウィレム1世が存在していても、カテゴリ名としてはCategory:オラニエ公ウィレム1世の形式が選択可能なので、わざわざ他の「ウィレム1世」と名前を競合させてまで括弧書き形式のCategory:ウィレム1世 (オラニエ公)とする必要性に乏しいということです。もっとも、括弧書きの方が自然でわかりやすいというのであれば、それでも全然構いませんが。--Doraemonplus（会話） 2020年5月13日 (水) 23:04 (UTC)[返信]

プロジェクト‐ノート:カテゴリ関連#括弧付き記事名の人物記事に関するカテゴリの名付け方に、関連する議論があったのを思い出しましたので、参考までに提示しておきます。--エンタシス（会話） 2020年5月14日 (木) 05:30 (UTC)[返信]

関連議論があったのですね。ご紹介ありがとうございます。ざっと読んだ感じでは、エンタシスさんの「カテゴリ同士で同名人物間の曖昧さ回避が発生しない場合は付けないパターンで問題ない」というご意見と210.254.80.98さんのご意見に共感を覚えました。--Doraemonplus（会話） 2020年5月14日 (木) 10:07 (UTC)[返信]

漢の武帝に関しては反対理由に抵触していないので、先行して改名します。その他は、記事名に合わせて括弧付きで処理するのがわかりやすいと考えますので、新たな反論がなければ原案通りにしたいと考えます。--エンタシス（会話） 2020年5月26日 (火) 05:11 (UTC)[返信]

他のカテゴリも改名していきます。--エンタシス（会話） 2020年6月2日 (火) 06:14 (UTC)[返信]

下位カテゴリの改名提案2

上記提案に準じて、Category:フリードリヒ・ヴィルヘルムについてもCategory:フリードリヒ・ヴィルヘルム (ブランデンブルク選帝侯) への改名を提案します。一応同名君主のカテゴリが追加されています。--エンタシス（会話） 2020年8月8日 (土) 07:10 (UTC)[返信]

改名しました。順次収録記事を移行しますが、下位カテゴリにCategory:フリードリヒ・ヴィルヘルムの子女がありましたので、これはCategory:ブランデンブルク選帝侯フリードリヒ・ヴィルヘルムの子女への改名を追加提案します。--エンタシス（会話） 2020年8月15日 (土) 10:06 (UTC)[返信]

改名しました。--エンタシス（会話） 2020年8月22日 (土) 10:39 (UTC)[返信]