Category‐ノート:花
このカテゴリー花ではあまりにも範囲が広すぎるので分割が必要と思われる。PLNT 2005年4月3日 (日) 13:51 (UTC)
- どんな風に分割すればよいか、案をここでお示しになればよいと思います。。miya 2005年4月3日 (日) 15:02 (UTC)
カテゴリ分割案
どんな風に分割すればよいか、私自身には良案があるわけでもないが、「花」ならなんでもよいとすれば、およそ被子植物・裸子植物の全てなど大量の地上の植物がこのカテゴリに含まれるわけで、あまり良いカテゴリではない。「花カテゴリ」を廃止するのも一案かもしれない。PLNT 2005年4月4日 (月) 04:29 (UTC)
分割提案（季節毎）
[編集]以前にも検討されたようですが改めて。
- Category:花
- Category:日本の春の花（概ね 3〜 5月）
- Category:日本の夏の花（概ね 6〜 8月）
- Category:日本の秋の花（概ね 9〜11月）
- Category:日本の冬の花（概ね12〜 2月）
私的にも以前は「花」カテゴリの意味をあまり感じられなかったのですが、よくよく考えてみると日本では代表的な季語として和歌で詠まれることも多いですから、季節毎に分割すれば意味があるのかなと感じました。この場合、Category:季節、Category:季語にも属することになるでしょうか。また現在 Category:秋 などに収録されている花もこちらに移動し整理できそうです。
ただ、既に現在 170あまり収録されている項目すべてを付け替えるのも難しいですし、中には開花期に地域差があったり、「初夏」「梅雨」など微妙な時季の違いもあると思うので、既存記事についてはひとまずこのままでカテゴリのみ新設しておき、新たに追加される記事や詳しい方の編集時に付け替えていただくようにしたらよいと思っています。
以上、いかがでしょうか。--cory 2006年10月2日 (月) 12:58 (UTC), 2006年10月2日 (月) 13:16 (UTC)
こんにちは。当然ながら「花」は日本だけのものではないのですから、日本という一国の視点から見た分類は、適当ではありません。季節での分類も境界が曖昧になり、厳密さに欠けます。さらに一口に「日本」と言っても北海道の5月と沖縄の5月では、微妙どころか全く季節は違います。せっかくのご提案ですが、カテゴリとしての実現は難しいと思います。--Yas 2006年10月4日 (水) 14:41 (UTC)
しばらく参加できずにいたので遅くなってしまい申し訳ありません。またご意見ありがとうございます。
Yas さんのご指摘も尤もで、たしかに花は日本固有のものではないのですが、しかし「花」という分類そのものが主観的に運用されていること（たとえばカエデやスギなども花をつけますが、このカテゴリにはおそらく入らないでしょう）を考えると、むしろカテゴリの定義を明確化するためにも、日本の季語として使われる花、という分類であることを明確化した方がいいのかな、と思い上記の提案をした次第です（これに該当しないものは従来通り Category:花 に入れ、そのうち園芸種については Category:花卉 に移したらいいと思います）。
なお地域によって時季が異なる件についても仰るとおりですが、おそらく北海道と沖縄では分布する種そのものが異なるでしょうから、それについてはさしたる問題はないのかな、と考えています（むしろ低地から高山帯まで分布する種については当然開花時季が異なるので気になっていますが、その場合はふたつのカテゴリに所属させるしかないのかな、と）。
既に時間が経ってしまい申し訳ないのですが、難しい問題だと思いますので、代案やご意見をもうしばらく待ってみたいと思います。
このカテゴリの定義についてですが、「漠然とした概念としての『花』」でいいのではないでしょうか。言い替えれば、「一般に『花』と思われるもの全般」ということです。おおよそ誰でもイメージでき、充分に定着した概念だと思いますがどうでしょうか。現在カテゴライズされている記事は、植物個別の記事が多いですが、花言葉のような記事もあります。下手に限定してしまうと、花にまつわる故事を紹介する記事、花の名前を由来とする地名の一覧、花に関連した文化、などといった記事をカテゴライズできなくなります。園芸植物としての花については Category:花卉 にカテゴライズし、その他花の話題全般はこのカテゴリということで良いと思います。以下は定義文の案です。
- 花に関するカテゴリ。学術上は植物の生殖器官が「花」とされるが、その中には、外見上目につきにくく一般には花と意識されないものも多い。このカテゴリではそれらの植物を扱わない。ここでは主に、花冠などがよく発達し葉や茎と異なる発色をみせるといった外見的特徴を持ち、野山や花屋の店先で人の目を惹きつけ、飾りや贈りものとして広く利用される花、またそうした花に関わりの深い事象について扱う。
--bcjp 2007年4月9日 (月) 20:11 (UTC)推敲--bcjp 2007年4月10日 (火) 00:05 (UTC)
- ご意見が出ませんが、テスト的にこの定義を適用してみます。後からでもご意見いただけましたら幸いです。よろしくお願い致します。なお、「季節ごとの分割提案」については頓挫したものと私は見ています。そのため、分割提案テンプレートは一旦はずさせていただきますのでご了承いただけましたら幸いです。--bcjp 2007年4月19日 (木) 14:20 (UTC)
- テスト的に整理中のところ、Category‐ノート:野生の花にてご意見が寄せられ対話中です。議論へのご参加よろしくお願い致します。--bcjp 2007年4月23日 (月) 03:56 (UTC)
Wikipedia:ウィキプロジェクト 植物が立ち上がりました。意見を広く求めるために、議論をプロジェクトのノートに移動させてはいかがでしょう？花水木 2007年4月25日 (水) 12:31 (UTC)