Template‐ノート:京阪特急/過去ログ1

「京阪特急・K特急歴代使用車両」について

このテンプレートは必要でしょうか。車両形式の場合二重項目となっており、あまり意味がないかと思われますが・・・--Iincho 2006年12月12日 (火) 12:13 (UTC)

テンプレートが二重になっている、の意味です。K特急のページでは二重ではありませんが、車両形式のページでは全て二重テンプレとなっています。--Iincho 2007年1月4日 (木) 07:50 (UTC)

小田急ロマンスカーと違い、「専用車」が存在しない以上、あえて区分する必要はないのではないでしょうか。京阪の場合、特急運用についたことのない車両の方が少ない状況ですし、説明文の中に使用車両が記載されている以上、テンプレは不要と思われます。--Iincho 2006年12月19日 (火) 15:12 (UTC)

「専用車」は「特急車」としてありますが…。1700系、1800系、1810系、1900系、3000系、8000系は公式にも特急専用車ですし。＜京阪特急。--目蒲東急之介 2006年12月29日 (金) 09:59 (UTC)

まず、現時点での特急専用車は3000系と8000系のみです。現在、京阪本線を走行している車両のうち、特急に運用されたことのない車両は1000系、2400系、5000系及び7000系のみであり、あえて分ける必要はないと思われます。京阪9000系電車等、車両形式のページでは単なる二重掲載にしか見えません。また、「1700系、1800系、1810系、1900系が公式に『現在でも』特急専用車である」という根拠を示してください。--Iincho 2007年1月2日 (火) 11:37 (UTC)

当方の回答の記述の仕方が悪かった様ですね。失礼しました。現行で運用されているのは現在は3000系と8000系のみですが、例のテンプレートは「歴代使用車両」とある様に過去の車両も含めているが故に一括りして記述して記述しました。（尤も既に運用から外れた車両は「過去の車両」と言う形で改変する方が望ましいのかも知れませんが）。--目蒲東急之介 2007年1月3日 (水) 13:03 (UTC)

追記です。テンプレートの作成及び掲載についてはそれが役立つものであるのならば問題ないと思いますが、あくまで「Ｋ特急」の項目内の使用車両を削除してまでこういったテンプレートを挿入するのは、押し付けに等しいものであると自分自身は思います。なぜなら、この作業を行ってしまったがために、現時点でＫ特急に使用されている車両が分からなくなっています。本文をよく読めば確かに判別は可能ではありますが、以前の版では一目で分かるようになっていました。（確認したところ、テンプレ挿入⇒使用車両削除、と二段階で作業されていますよね。）　こういった「見易さ」よりも自身が作成されるテンプレートを優先するのであれば、勝手にテンプレートの挿入を行わずに幅広い話し合いをした上で導入してほしいものです。--Iincho 2007年1月2日 (火) 11:43 (UTC)

回答です。

まず、「車両形式のページでは単なる二重掲載にしか見えません。」とありますが、これを理由にするのなら、小田急ロマンスカーの使用各形式にあるテンプレートも二重掲載になってしまうのではないかと思います。また押し付けと仰られていますが、誤解を与えてしまったようなので少し言いますがテンプレートとの重複を避ける為に一旦削除しました。ただこれが問題があるのなら当方で再検討はします。見易さに付いては（いつになるか不明であるが）、これに付いても今後修正するつもりです。
（車両記述復帰により修正）--目蒲東急之介 2007年1月3日 (水) 13:34 (UTC)

＞「現時点でＫ特急に使用されている車両が分からなくなっています。」に付いてですが、当方も「K特急のみで運用」「特急・K特急両方で運用」「特急のみで運用」に分割した方が良いかも知れないと考えていますので、忙しいのが落ち着いたら実施するつもりです。

ただ使用車種の削除でお気を悪くされたのでしたら深くお詫びします。大変失礼しました。

以上、簡単ではありますが回答させて頂きました。--目蒲東急之介 2007年1月3日 (水) 13:03 (UTC)

インデント戻します。Iincho様よりご指摘のあった「この作業を行ってしまったがために、現時点でＫ特急に使用されている車両が分からなくなっています。」を受けて、本文の記述を一部復帰させました。お騒がせした事を深くお詫びします。--目蒲東急之介 2007年1月3日 (水) 13:09 (UTC)

Template:小田急ロマンスカーがあるから京阪特急のテンプレートがあっても良い、というのはあまりにも安直な発想だと思います。

テンプレートというのはあくまでテンプレートでしかないのですから、テンプレートに書いてあるから本文に記事がなくても良いというものではないと思います。例えば、携帯電話で見る場合、テンプレートなどは見ないと思います。--12425183 2007年1月3日 (水) 13:15 (UTC)

それもそうですね。携帯電話であれば見ない事もありますね。当方もテンプレートの勉強不足だったかも知れませんね。わざわざご回答頂きありがとうございます。--目蒲東急之介 2007年1月3日 (水) 13:28 (UTC)

このページに関してテンプレは消えましたが、京阪9000系電車等車両紹介のページではさらに冗長化したテンプレが掲載されています。車両に関するページはあくまでその車両に関するページであり、全車両形式と特急使用車両のみでSXGA画面が全て埋まるのは望ましくないと思われます。例えば、9000系のページを見る方はあくまで9000系の情報を知るために見るのであって、テンプレートを見るために見るわけではないのです。テンプレートはユーザーに対して補助の役割を持つだけであって、それ自身が主役となるべきではないと私は思うのですが、いかがでしょうか。私自身はこの「京阪特急」に関するテンプレートは全廃していただきたいと考えております。--Iincho 2007年1月4日 (木) 07:33 (UTC)

ご意見ありがとうございます。これに付いてですが、上記のご意見を受けまして一旦テンプレートを（コメントアウト状態ではありますが）外させて頂きました。理由は（例えば9000系の記事を見る方は）仰られる通り殆ど全ての利用者様が9000系の概要等の情報を閲覧する方が多い上に、既に「京阪電気鉄道の鉄道車両」と言うテンプレートも出来ています（実は大変申し訳ない事にこのテンプレートがある事をすっかり見落としていました）が出来た事によるものです。

色々とお騒がせをしてしまい、大変失礼しました。--目蒲東急之介 2007年1月5日 (金) 09:29 (UTC)

長くなるので２つに分けました。Template:京阪電気鉄道の車両については、必要最低限でありながら全ての情報が記載されており、利用価値は高いのですが、このテンプレートと並べることにより、全ての（特急使用経歴がある）車両ページで二重掲載となっている実情があります。また、K特急のみテンプレを削除し、他のページはそのままという状態を続けるのでしょうか。--Iincho 2007年1月4日 (木) 07:40 (UTC)

上記に回答した通り全ての項目でコメントアウト状態でテンプレートを外させて頂きました。テンプレートの削除に付いては今後検討をし、削除する場合は本人希望で削除を行うつもりでいます。--目蒲東急之介 2007年1月5日 (金) 09:29 (UTC)

これですが、以後の議論先をTemplate:京阪特急に移動したいのですが構いませんでしょうか?合意が得次第移動しますのでお知らせして置きます。--目蒲東急之介 2007年1月6日 (土) 08:58 (UTC)

合意します。--Iincho 2007年1月7日 (日) 01:33 (UTC)

よいと思います。--12425183 2007年1月7日 (日) 07:10 (UTC)

了解しました。それでは移動を行いたいと思います。ただし当該テンプレートは後日本人希望削除で即時削除依頼を行う方向で検討します。お騒がせし、大変失礼しました。--目蒲東急之介 2007年1月8日 (月) 14:51 (UTC)

移動を行いました。--目蒲東急之介 2007年1月18日 (木) 08:12 (UTC)