Template‐ノート:COVID-19の流行データ/症例数の推移/図表/日本

今後の統計データの収集について

5月2日、神戸市立医療センター中央市民病院（神戸市中央区）が、新型コロナウイルスとは関係のない症状で4月7日までの8日間に外来を受診した患者1000人の血液を調べたところ、33人に過去に新型コロナウイルスに感染したことを示す抗体があったと報道がありました。 毎日新聞の記事によると、神戸市の人口（約151万人）を元に計算すると、4月上旬の段階で約4万人が感染していたことになり、当時、神戸市で判明していた感染者の400倍以上にあたるとしています。 この情報をもとに考えた場合、厚生労働省の発表している感染者数はすでに意味を持たず、また、亡くなられている方の割合も現状の３％をはるかに下回る水準になると思われます。 そのため、厚生労働省が発表する数字を基準に物事を考える意義はなくなり、統計データを採取し続ける必要性が低くなったように思われます。--CannonVaria（会話） 2020年5月2日 (土) 20:56 (UTC)

コメント すでに「意味を持た」ないかどうかはデータを閲覧する読者の側に判断してもらうべき事柄でしょうから、両方のデータの比較のためにも、抗体検査による統計データとPCR検査による統計データの両方を提供する意義は未だ失われてはいないように思います。--Doraemonplus（会話） 2020年5月3日 (日) 00:04 (UTC)

返信 やはり、現状厚生労働省の発表数字は意味を持たないように思われます。もし今後もＰＣＲデータを提供するのであれば、Doraemonplusさんが収集してくださるとありがたいです。

なぜ、意義が失われているかと言いますと、5/2に掲載した毎日新聞の記事で、神戸市で約4万人が感染していた可能性が指摘されています。先日の日本経済新聞の記事で、以下のような記載がありました。

『新型コロナウイルスが人によって無症状から重い肺炎まで様々な症状を起こす理由は不明だ。人の体内でウイルスがどう振る舞うのかを調べるには配列情報の解析だけでなくマウスなどを用いた感染実験も必要で、解明には一定の時間がかかる。体内でのウイルスの振る舞いは治療薬やワクチンの候補物質をさらに絞り込むための重要な情報であり、今後の研究の進展が期待される。』

おそらく、無症状の感染者が相当数存在するはずで、神戸市立医療センター中央市民病院の検査結果から試算すると、少なく見積もって東京都にはすでに35万人の感染者がいることが推定されます。（東京都の人口約1400万人✕2．5％）

テレビ報道を見ているとここ数ヶ月①新規感染者数②死亡者数が毎日繰り返し報道されています。これは、症状の出た新規感染者で、無症状の感染者は含まれていません。

私は神戸の病院が行ったように、血液採取した国民全員にコロナウィルスの抗体があるか否かの検査をしなければ、感染者の分母は計れないと思います。（参考：2018年－2019年期のインフルエンザ罹患者数は厚生労働省の発表で1,458万人と推計。）

感染者が報道されている以上に多いことを確認し、重症化した人をいかにケアするか、という風に発想を変える必要があると思っています。--CannonVaria（会話） 2020年5月6日 (水) 00:11 (UTC)

コメント 個人的には言わんとしてらっしゃることは痛いほどわかります。たしかに、PCR検査の陽性確定数は正確な感染実態を反映していない可能性が考えられると思います。が、しかし。Wikipediaの一編者が独自に「神戸市立医療センター中央市民病院の検査結果から試算する」ことは「特定の観点を推進するような、発表済みの情報の合成」による独自研究に相当すると思います。そもそも、PCR検査による陽性確定数と抗体検査による推定感染者数とでは、検査結果のデータの正確性も意味合いも全く異なってきますからね。これらのデータについて「真に意義のある情報かどうか」の価値判断も、われわれ編集者ではなく、読者の側にしてもらうべきことであると考えるのがWikipedia流の考え方 (だからこそ中立的な観点が柱の一つになっている) です。検証可能性が重要視されているのも、このためです。また、社会的には「発想を変える必要がある」とのご意見に賛同しますが、それはWikipediaが負うべき役割ではない (WP:NOTADVOCATE) と思います（ただし、信頼できる情報源で発表された「意見を扱った事実」となれば記載可能であります）。なお、報道等での感染者数の内訳は存じ上げませんが、厚生労働省発表の数字には確か無症状病原体保有者の数も含まれていたと記憶しております。もう更新する意義がなくなったと感じられるのであれば、このページの編集からは解放され、それで空いた時間と労力を他のことに使っていただければ幸いかと存じます。以後は、私が更新作業を引き継ぎます（ただ、一つ「死者の割合」の計算式がよくわからないのですが、詳しく教えていただけませんか）。最後に、これまで精力的に本ページを更新し続けてこられたCannonVariaさんには深く感謝申し上げます。--Doraemonplus（会話） 2020年5月6日 (水) 02:30 (UTC)