Wikipedia:コメント依頼/鳩山町に住むおじさん

利用者:鳩山町に住むおじさんさんのこれまでの行為について、コメントを依頼します。--小出-小坂井（会話） 2022年2月6日 (日) 16:17 (UTC)

これまでの経緯

利用者:鳩山町に住むおじさんさんは、ノート:天孫降臨#「考察」の節について で、Wikipedia:個人攻撃はしない違反の発言を行いました。

当該ページでは、私は中立的な観点から言って、専門の研究者と一応言えるもののみを残した編集を行いました。しかし、利用者:鳩山町に住むおじさんさんは、「ただ朝鮮という言葉が気に食わないという理由で」などという、人をラベリングし中傷する発言を行い、私の発言自体を貶めようとするあるまじき発言を行いました。そもそも私は朝鮮神話に言及した三品彰英の記述を消してさえいなく、意味をなしてさえいません。--小出-小坂井（会話） 2022年2月6日 (日) 16:17 (UTC)

この後、利用者:鳩山町に住むおじさんさんは、同ページの2022年2月12日 (土) 20:38の編集で、「現存する著名人なのでここで学者としての信頼性と学者の水準を述べることは名誉関連の問題になるんじゃないかなと私は思います。検索してみたらすぐ出てくる歴史学者でいろんな活動をしている著名人たちの信頼性を私とあなたがどうすれば判断できるのか凡人である私は到底理解できません。」などという、Wikipedia:法的な脅迫をしない違反を思わせる発言や、Wikipedia:中立的な観点のガイドラインを守る義務を放棄し、かつこのガイドラインに忠実にあろうとすることを悪くみせる発言を行いました。これは、コミュニティ全体に対する攻撃だと思います。--小出-小坂井（会話） 2022年2月12日 (土) 21:07 (UTC)

更に、2022年2月12日 (土) 20:58の編集で、「一般人であるあなたがこの人はたぶん信頼性や学者の水準が低いと言うことは誰も納得できないと思います。」など発言を行い、ガイドラインを守ることを更に放棄しました。--小出-小坂井（会話） 2022年2月12日 (土) 21:09 (UTC)

依頼者のコメント

人の信頼を貶める発言は、コミュニティに対する重大な裏切り行為です。--小出-小坂井（会話） 2022年2月6日 (日) 16:17 (UTC)

鳩山町に住むおじさんさんのコメント

すみません。しかし、谷有ニの考察や出典が数年前から提示されていた澤田洋太郎の考察も朝鮮関連は全部消されていたので。。--鳩山町に住むおじさん（会話） 2022年2月9日 (水) 02:49 (UTC)

（経緯の2022年2月12日 (土) 21:09 (UTC)に対して）小出-小坂井さんは私に“ウィキペディアはやめてください”と言いました。［検索すれば出てくるとか、ウィキペディアがあるなどはその人の信頼度を上げる事になりません。信頼性の議論をするのが適切でないと思うなら、ウィキペディアのガイドラインに従えないという事ですので、ウィキペディアはやめてください。これはウィキペディアの方針ですのでご理解ください。 小出-小坂井（会話） 2022年2月12日 (土) 20:03 (UTC)］相手の意見を「権威を傘にした詐欺」などの発言もあります。管理者様にも「ガイドラインに従えないという事ですので、ウィキペディアはやめてください」のような発言は聞いたことがありません。--鳩山町に住むおじさん（会話） 2022年2月12日 (土) 21:21 (UTC)

もし私の私見が違反なら、［あなたの言い方は、何回も言いますが、全く誠実とは思えません。 小出-小坂井（会話） 2022年2月12日 (土) 21:12 (UTC)］この発言はWikipedia:個人攻撃はしない違反ではないですか。--鳩山町に住むおじさん（会話） 2022年2月12日 (土) 21:35 (UTC)

あなたの特定の政治的志向へのラベリングや、度重なるガイドライン無視の発言とは質的に異なるとは思いますし、その事を注意したのですが、また、度重なる根拠のない非難といえるほどのものではないとおもいますが、誤解があったり、心情を害されたのなら、その事は謝罪します。 小出-小坂井（会話） 2022年2月12日 (土) 21:40 (UTC)

コメント

「しかし、谷有ニの考察や出典が数年前から提示されていた澤田洋太郎の考察も朝鮮関連は全部消されていたので。。」という、利用者:鳩山町に住むおじさんさんのコメントは、彼自身の行為が正当であったかのような言いぶりであり、看過できる内容ではありません。このような更に人の行為に対して特定の意図を持ったものだと印象づけるような発言は、同じことを違う言い方をしたにすぎず、受け入れる事はできないと思います。--小出-小坂井（会話） 2022年2月10日 (木) 04:43 (UTC)

利用者:鳩山町に住むおじさんさんは、私の2022年2月12日 (土) 20:33の編集の「権威を傘にした詐欺」という発言を批判されていますが、利用者:鳩山町に住むおじさんさんの「谷有二も著名人で、谷有二が所属したタタラ研究会と日本山書会、産業考古学会など誰でも参加できる研究会ではありません。」の発言の後、産業考古学会はだれでも会員になれる事が明らかになったことを指しているのであり、自身の発言の軽率さを反省していただきたいものです。--小出-小坂井（会話） 2022年2月12日 (土) 21:32 (UTC)

まとめ

当事者以外、誰も議論に参加せず、ウィキペディアのコミュニティの質を疑わざるを得ない。本人は一応「すみません。」としているので、適切でないという自覚はあったと思われるが、私としてはその後の行為から反省していると言えるとは思いません。何にせよ、この手の行為が横行している事を明らかにするという効果があり、意義を認められるものとする。--小出-小坂井（会話） 2022年3月18日 (金) 16:31 (UTC)

遅ればせながら利用者:鳩山町に住むおじさんと関わって自分自身が気づいた事を三つ申し上げましょう。

(1)　妄想癖が顕著である -- ありもしない事を理由として掲げ編集・削除を繰り返す　(例えば、「稱」という字が一度も使われていない状態の記事を、「稱という漢字は日本では使われません」という編集内容の要約を付けて編集を行う）

(2) 頻繁に他編集者の人格を侮辱する -- 私の日本語がおかしいという事を理由として挙げながら、日本語の文章力と全く関係の無い、学術誌に掲載された論文のデータテーブルからそのまま抜粋された情報を削除する。なお、本人の上記の妄想癖と相俟って、私が朝鮮人だの、中国人だの、イギリスのIPアドレスを二つ以上併用し偽アカウント（ソックパペット）を利用している悪質な編集者（編集ルール違反者）だなどと、様々な国の出身者を差別するような物言いをして虚偽告訴を繰り返す。

(3) 客観的事実やデータに基づいた建設的な議論をしようと努めずに、頑なに不当な理由を挙げウィキペディアの記事を自分の気に入りの以前の版にリバートを繰り返す。有意義な編集をしてくれた箇所を拝見した覚えは無く、「妨害的編集者」の色が濃い。本人の勘違いや迷惑行為を指摘して改善を求めても逆ギレされてしまうばかりで、改悛の兆しが見受けられない。

どうか利用者:鳩山町に住むおじさんによる迷惑行為を辞めさせる対処法を考えていただきたい。Ebizur（会話） 2022年6月1日 (水) 10:59 (UTC)

あなたと私が一ヶ月も投稿ブロックされた理由を考えてください。私は反省していますけど、あなたの英語版と日本語版の編集合戦、ご遠慮ください。--鳩山町に住むおじさん（会話） 2022年6月3日 (金) 13:27 (UTC)