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Wikipedia:井戸端/subj/ユーモラスな私論ページの翻訳もしくは作成について

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井戸端のタグ：翻訳 | プロジェクト関連文書 [編集]

ユーモラスな私論ページの翻訳もしくは作成について

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お世話になっております。以下のページについて、ご意見を伺えますと幸いです。

当方は、「対象のページ」の個々の内容について確認するした方がいいのではないかと考えております。「参考とする議論」に挙げられたような、ウィキペディアの方針・ガイドラインなどから大きく外れたと判断されたページに削除記録がございました。en:Template:Humorous essayのようなものが日本語版にはないので、テンプレートを作ることで初心者が誤解することを回避するなども考えましたが、これと断定できる案が現状浮かびません。もしよろしければ、皆様のお考えを伺えますと幸いです。--遡雨祈胡（会話） 2023年6月6日 (火) 05:41 (UTC)[返信]

Wikipedia:りょ。とりまタイパよくMSで。（要点：内輪の略語を使い過ぎるな）についてはコメントを書く際の注意点として有意義と思いましたが、このページ名でこの文書に何が書いてあるのか伝わるだろうかとも思いました（意図的に分かりにくくしているのだろうけども）。他は私論として微妙なので割愛。--ButuCC+Mtp 2023年6月6日 (火) 14:26 (UTC)[返信]
応急処置として考えても、en:Template:Humorous essayの訳みたいなものはあって良さそうですね。個々のページについても皆様からご意見を伺えますと幸いです。--遡雨祈胡（会話） 2023年6月8日 (木) 09:07 (UTC)[返信]
ひとまずTemplate:ユーモアを追加しました。--遡雨祈胡（会話） 2023年6月8日 (木) 14:52 (UTC)[返信]
  • テンプレートの作成お疲れ様です。各私論を読んでみました。
  • Wikipedia:りょ。とりまタイパよくMSで。については、結構有意義だと思いました(議論系を閲覧するようになってからしばらくたちますが、いまだにパッとわからないショートカットが出てくることが多々ありますので…)。ただ、記事名はちょっと微妙かなとは思いました。皮肉の意図があるのでしょうけども(個人的には好き)。
  • ほかの私論は、有用かと聞かれると「うーん」ですが、個人的には面白いので、削除すべきとまでは思わないかなあ、という感じです。 --千年坊主（会話） 2023年6月9日 (金) 00:23 (UTC)[返信]
  • （お知らせ）突貫工事もいいところですが、Template:ユーモラスな私論を翻訳で日本語版にとりあえず持ってきました。ショートカットの箇所などでエラーを吐いていたので、どなたか修正して頂けますと幸いです。--遡雨祈胡（会話） 2023年6月9日 (金) 15:14 (UTC)[返信]
不愉快な思いをさせてしまい、誠に申し訳ございません。元のテンプレートにおける原文のニュアンスをできるだけ残そうと思ってこういった訳に致しました（リンクもほぼそのままのはずですが、「Wikipedia:削除された悪ふざけとナンセンス」は入れていないはずです）。そうしましたら、テンプレートについては「Wikipedia:りょ。とりまタイパよくMSで。」だけ除外するということで宜しいでしょうか。それとも、テンプレート自体を一律で別の文に書き換えますか？もし宜しければ、利用者:ButuCCさんにより改善された説明の文面のアイデアを伺えるのではないかと考えております。もし宜しければ、お話を伺えますでしょうか。--遡雨祈胡（会話） 2023年6月10日 (土) 02:49 (UTC)[返信]
とりあえず、Wikipedia:りょ。とりまタイパよくMSで。については多少添削してみました（「長い要旨」はもっと改善の余地がありそう。よく分からない部分を確認するために英語版を見てみたら全然違う文章であれ？ってなりました）。真面目なタイトルに変えるべきかは検討の余地がありますが、説明の場で引き合いに出す際は別にポンとこのリンクだけを突きつけるわけではありません（それこそこの文書で戒めていることをやっている）ので、とりあえず自分から改名提案を出すつもりは無いです（良いアイデアが無いからでもある）。
他4文書のうちWikipedia:ちょ待てよ、荒らしてけよ、Wikipedia:善霊にとる、Wikipedia:悪意にとるについてはTemplate:ユーモラスな私論に相当するものとして扱えばよいと思います。Wikipedia:鼻に豆を詰めなさいについてはユーモアにしても中途半端で、位置づけもよく分からない文書になっていますね。これだけ他言語版からの翻訳ではないようですが、冒頭文は作成者のオリジナルでしょうか。Wikipedia:鼻に豆を詰めないでからのコピペ文という感じで何だか歯切れが悪いです。これもちゃんと突き詰めれば『Wikipedia:空が青いということに出典は要らない vs Wikipedia:空が青いということに出典は要る』のような両論ワンセットの私論として有意義なものになりそうな可能性はありますが、現状だと（少し場面が違いますが）Wikipedia:ありのまま言うあたりで間に合いそうな気もします。--ButuCC+Mtp 2023年6月10日 (土) 04:26 (UTC)[返信]
(追記) {{ユーモラスな私論}}の作成により従来この手の文書に貼られていた「{{私論}}＋{{ユーモア}}」という組み合わせは置き換えても良いかもしれませんね。他に{{Tinc}}という装飾もあるようです（例：Wikipedia:ザ・真実。Wikipedia:徒党（英語版）が存在しないとあまり意味がないような…）。Tincのリンク元をたどるとWikipedia:邪悪の五本の柱とかWikipedia:スパイダーマンの服を着てライヒスタークを登らないあたりには{{Ombox}}で別の文章が掲げられいるのも確認できます。--ButuCC+Mtp 2023年6月10日 (土) 05:03 (UTC)[返信]
お手数をお掛けします。現状、こういった認識で宜しいでしょうか。
  • 「Wikipedia:りょ。とりまタイパよくMSで。」
    • 改名するか議論が必要と見られる（現状2名から話が出ている）。
→ノートにて議論予定。提案したらここに報告するといいかもしれない。
    • 文面のチェックは必要そう。
  • 「Wikipedia:ちょ待てよ、荒らしてけよ」
  • 「Wikipedia:善霊にとる」
  • 「Wikipedia:悪意にとる」
    • テンプレート追加済み、一旦置いておいていい。
  • 「Wikipedia:鼻に豆を詰めないで」
    • 未確定。
  • その他
    • 「ユーモラスな私論」テンプレートは「私論」「ユーモア」の組み合わせと置き換えることも考えていいかもしれない。
ご確認いただけますと幸いです。--遡雨祈胡（会話） 2023年6月10日 (土) 10:33 (UTC)[返信]
私の認識はそれで合っています。もっとも他4文書については消極的立場ですので、より積極的に関与したい方が居れば意見を譲ります。--ButuCC+Mtp 2023年6月11日 (日) 14:00 (UTC)[返信]
Wikipedia:鼻に豆を詰めなさい（投稿者：SURUGA tank様）は、まずは利用者サブページでスタートするべきなのかもしれません。ちなみにWikipedia:鼻に豆を詰めないでは「未知の悪事（鼻豆の件に）に触れないで」なので、もし「～詰めなさい」が「既知の悪事にはハッキリと指摘する」なのであれば、タイトルを変更するべきと個人的には思っています（「落ちた豆を食べないで」とか？）。--Triglav（会話） 2023年6月14日 (水) 16:34 (UTC)[返信]
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