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Wikipedia:井戸端/subj/芸能人のリダイレクトについて質問

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井戸端のタグ：芸能人 | リダイレクト | 削除 | 提案 [編集]

芸能人のリダイレクトについて質問

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  • これをいうべき場所がわからないのでこちらに書きますが、ご指摘があれば場所を移動させようと思います。
  • 本題に入ります。例えば、
『◯という芸能人が昔Aという劇団に入っていたが、現在はBという音楽グループに所属している（個人としての特筆性はない）』
このような場合に、
「◯の個人記事はBへのリダイレクトにされていたが、削除依頼に提出される」
という場面をよく見かけます。このような場合向けに、◯へのリダイレクトを最終所属もしくは現在の所属グループにリダイレクトを固定することを出来るようにはならないのでしょうか。その都度議論するというのも面倒だなと思いますし、管理者さんや依頼提出者の手間などを考えたら新しく改善出来たらと思います。--ゆゆゆゆーい（会話） 2020年1月25日 (土) 11:38 (UTC)[返信]
  • コメント 芸能人について詳しくない一閲覧者の視点からコメントします。おそらくWikipedia:削除依頼/乃木坂46のメンバーを踏まえて話題提起されたかと思いますが、基本的にはご提案通りでいいのではないかと思います。ただし、その人がA劇団のほうが音楽グループBにいたときよりも明らかに長く、かつ既に音楽グループBでの活動も終えて引退されているような場合は、最終所属としての音楽グループBへの転送は読者への便宜をはかれるかは疑問に思ったりします（現所属であればA劇団のほうが明らかに長くても音楽グループBへのリダイレクトで良いと思いますが）。その場合は個別議論は要してしまうのではないかな、と思います。ただ、どの場合でも削除依頼は基本的に行う必要はないように思います。うまく転送先記事で工夫すればリダイレクトが混乱を招くまでいかないのではないか、と思います。--郊外生活（会話） 2020年1月25日 (土) 16:12 (UTC)[返信]
  • コメント 基本的にはケースバイケースで、一律に決められることではないでしょう。ただ、現役の方に対しては、現在の所属先へのリダイレクトを原則とする、としても良いかと思います。--Loasa（会話） 2020年1月26日 (日) 02:25 (UTC)[返信]

こんな感じじゃ駄目でしょうか？--2001:268:C0A0:AF99:D9EB:D85:8064:CB8C 2020年1月28日 (火) 12:51 (UTC)[返信]

  • そういう形を含め、いい形があれば改善したいなと思って提案しました。正直、人物のリダイレクトに関する事項は修正が必要だと思いますが、なにせ意見を出してくれる方が少なくて...。--ゆゆゆゆーい（会話） 2020年1月28日 (火) 14:58 (UTC)[返信]
コメント RFD/Rより来ました。削除して全文検索を表示させようというRFD提出の意図はわかりますが、該当する2グループ記事が順序良く表示されるとは限らないですし、管理者資源を消費するのも惜しいので、IP氏提示のような2グループへの曖昧さ回避ページにしてみてはいかがでしょうか？ 原則「同一人物・同一記事」であるべきですが、それは記事になってから考えればよいでしょう。--Triglav（会話） 2020年1月28日 (火) 16:59 (UTC)[返信]
コメント 私もIP利用者さんの提案に賛成です。ただ、既に記事起こしがされたことがあるものについてはそれを活用してもいいでしょう。私も記事起こしが面倒くさかったから、リダイレクトのみの記事については削除依頼に出しました。「一意に定まらない場合は単独記事(曖昧さ回避含む)とするのが望ましい」という規定を作るのも手だと思います。--Yosizuya（会話） 2020年1月31日 (金) 11:58 (UTC)[返信]
  • 報告 この議論が合意に達した場合の有効な範囲を「女性アイドルグループ（メンバーの数は定めない）、又はそのメンバー、過去に女性アイドルの経験がある者」のローカルルールとしたいと思います（PJ:芸能人）。（表現は独自なので修正が必要だとは思いますが）

提案

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コメント 私から2点。まず男性アイドルも同様なことが考えられる(例えば錦戸亮)ので、性別は問わない方がいいと思います。あと、リダイレクトではない版があったらそちらを活用してもいいと思います。(アイドルグループによっては個別解説をグループのところに書いたりすることもあるので)--Yosizuya（会話） 2020年2月7日 (金) 09:23 (UTC)[返信]
    • 返信 ( Yosizuyaさん宛) 1点目ですが、男性アイドルと女性アイドルでは仕組み的に異なる点が多いことや、執筆してる側の層の違いもあり、女性アイドルの記事はこうだからと押し付けるのはローカルルールや風習（Wikipediaのルール内での）のことを考えると得策ではないかと。2点目ですが、以前の版は何かしら問題があって取り消されたものであることが多い（検証可能性、特筆性など）このような観点から、以前の版に戻すというのは賛成できません。--ゆゆゆゆーい（会話） 2020年2月7日 (金) 10:03 (UTC)[返信]
    • コメント 横入れして申し訳ありません。　僕も交流関係等のケースバイケースだと思われます。一番いいのは裏付けされている雑誌等ですね。フリーになられるアナウンサーも基本的には芸能人の一部として考えてよいものですので、それを考慮するとリダイレクトになる可能性も否めないと思います。　--Goodpro（会話） 2020年2月18日 (火) 01:29 (UTC)[返信]
    • 追記コメント 　こちらだと、ローカルタレントがそのケースになるかと思います。吉川茉優がその記事の一つです。　アナウンサー記事はわたくしの独断が強いのですが、原則として「一年目から記載されたからと言って、いきなりか書かない」というルール化をし、番組出演本数（基本的には、ゲスト出演や１回限りの特番は掲載しない）など地域枠以上になったときに初めて掲載するようにしています。ただ、それが裏付けや無作為な投稿によって、第一印象で書かれてしまうため受け取りてがシンプルに考えたときに「なんでなのか?」が見えてこないのです。　また、あげていただいた「乃木坂メンバー」に関しても「アナウンサーの移籍」と同様で、状況によっては「名鑑扱いなのではないか?」と疑われても仕方のないことだと思われます。　お笑いグループなら「個人に分けれている」というケースもありますが、それは我々編集投稿者がどうするか？をローカルルールと重ねる必要はあるかと思います。　ちょっとだけ元に戻せば「関東関西がOKで、地方は速攻削除」がなぜなのかがわからず（これってある意味差別じゃない?という感覚）、基本的に地方のほうが裏付けする方法が少ないため、「じゃ、ローカルルール化しよう」ということでPJを挙げた次第です。--Goodpro（会話） 2020年2月18日 (火) 02:26 (UTC)[返信]
      • 返信 (Goodproさん宛) 理解力が乏しくてすみません。それって、書き手側の意欲や意識によって記事の中身などが変わってきてしまうし、それによっての削除やリダイレクトの基準がグループによって曖昧だということですか？わざわざ解説までしてもらったのですが申し訳ありません。お手数おかけしてすみません。--ゆゆゆゆーい（会話） 2020年2月24日 (月) 07:40 (UTC)[返信]
  • 2ヶ月〜3ヶ月ほど待って反対意見がなければ、原案をもとにローカルルールとしたいと思います。期間や合意形成にかんして不備が指摘された場合は考え直しますのでご教示ください。--ゆゆゆゆーい（会話） 2020年2月24日 (月) 07:40 (UTC)[返信]
  • 報告 ここから先の議論はプロジェクト‐ノート:芸能人で項目を新設し、現状の議論の続きを行おうと思います。--ゆゆゆゆーい（会話） 2020年2月24日 (月) 09:04 (UTC)[返信]
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