Wikipedia:井戸端/subj/英語名のリダイレクトが削除される理由

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英語名のリダイレクトが削除される理由

半分質問で半分愚痴です。先ほどジェドソン・ライプリーの初版[1]を作成して気づいたのですが、なぜか超メジャーなアーティストのリンクがほとんど赤字リンクです。例えばMichael Jacksonも赤字リンクですが、Wikipedia:リダイレクトの削除依頼/2007年7月の[2]のログを見ると、マイケル・ジャクソンへのリダイレクトが削除されてしまっています。理由はWP:NC違反だそうです。違反違反を連呼して何もしない人はお気楽でしょうが、記事を作る側からするといちいち内部リンクを張り替えるのは激しく面倒なんですわ。ちなみにWikipedia:リダイレクトの削除依頼/2006年5月のログ[3]では存続を求める声が多そうなのに、Elvis Presleyのリダイレクトが削除されてます。あのElvis Presleyですよ?"Elvis Presley"を検索窓に入力してエルヴィス・プレスリーにたどり着けないようにするなんて正気の沙汰とは思えないです。一体どうしてこんな運用になっているのでしょうか?--fromm 2009年2月26日 (木) 05:20 (UTC)

外国人記事全てに日本語以外の言語表記リダイレクト作成が必要かどうか考えたら判ると思うんですが。Michael Jacksonは赤リンクですが全文検索ではいちばん上にマイケル・ジャクソンが表示されますし、実用上の不便はないと思います。書き換えるのが面倒でしたらテキスト変換ツールなどで文頭に:en:でも置いてやればよろしいんじゃないでしょうか。Wikipedia翻訳ツールなどの全ての文中リンクを日本語版にあるリンクへ置き換える外部ツールなどもありますし。--凪海（Nami-ja） （会話 / 履歴） 2009年2月26日 (木) 06:51 (UTC)

こんにちは。リダイレクトの削除依頼では、最近は原語表記のリダイレクトが存続となる例も増えています。やや膠着気味ですが、Wikipedia‐ノート:リダイレクト#議論再開で話し合われていますので、ご案内まで。--Kurihaya 2009年2月26日 (木) 06:58 (UTC)

（コメント）記事ジェドソン・ライプリーにある表ですが、曲名はともかく、日本でも著名なアーティストを英語表記にするのと日本語表記にするのとでは、日本語表記にしたほうが利便性が増すとも考えられます。つまり表の方を「[[マイケル・ジャクソン]]」と置き換えてもよいようにも考えられます。また外国語表記にこだわる必然性があれば「[[マイケル・ジャクソン|Michael Jackson]]」とする方法もあります。残るは検索ですが、直ヒットせずとも全文検索でHitするので、全文検索でHitしすぎて（複数ページにわたる結果表示で）こまるのであればリダイレクトの有用性がありますが、全文検索で1ページに収まるHitであればリダイレクトの有用性は必ずしも大きくないとも考えます。つまりケースバイケースだと考えます。--あら金 2009年2月26日 (木) 07:06 (UTC)

リダイレクト削除の基準にも外国語のリダイレクトは削除という項目はないし、「削除をしてはいけないもの」という項の4番目でも「誰かが便利だと感じている場合」というものがあるので、通常は削除するべきものではないと思います。削除されたのはたぶん、運用ミスかなにかでしょう。誤検索を引き起こさない限り、リダイレクトを削除する理由というのはほとんどないと思います（外来語には常に原語のリダイレクトを、という主張ではないので念のため）。--Afaz 2009年2月26日 (木) 07:09 (UTC)

ご意見ありがとうございます。「全ての原語のリダイレクトを作成せよ」、なんて極論は誰も言っていないと思います。ただ既にせっかく便利なリダイレクトが存在するのに、正当な理由無しに削除するという措置をやめて欲しいというだけなのです。--fromm 2009年3月4日 (水) 13:10 (UTC)

上にも書かれていますが、大雑把にいうと「日本語版ウィキペディアに非日本語のリダイレクトはいらない、作るときりがない、検索すればたどり着ける」というのが削除理由になるかと思います。非日本語のリダイレクトの必要性について利用者間で意見が分かれているため現在のような運用や議論があるわけで、それを「正当な理由無し」と言ってしまうのはどんなもんでしょうか。数年前から辿ってみれば最近は存続になるケースが増えているのが判ると思います。なお、個別の案件についてはリダイレクトの削除依頼で説得力のある存続意見を表明してくださるようお願いします。個別案件で削除票ばかりであればそれは削除で合意されたという事になるわけですから。 By あっていいんじゃないかと思うが 健ちゃん 2009年3月4日 (水) 15:07 (UTC)

作るときりがないから、検索すればたどり着ける、というのは現在のリダイレクト削除の基準に存在しないので、それが理由として通っているのなら運用解釈ミスだと思います。1項目に全言語のリダイレクトを作るような行為は荒しとして議論されるかもしれませんが、「マイケル・ジャクソン」に「Michael Jackson」のリダイレクトがつくられたぐらいなら積極的に削除する理由はないかと。誤検索を起こすわけではないし、無意味なリダイレクトでもない。不快なリダイレクトでもありませんしね。リダイレクトが散在しててもそれがサーバーのディスクスペースや帯域を占めるのは極微量、というのは英語版のリダイレクトの方針に書かれていることですが、ならば必死になって整理する理由がありません。--Afaz 2009年3月5日 (木) 02:33 (UTC)

2006年9月の依頼で議論されているのが非日本語リダイレクトが削除側に寄った元のようです。今後どうするのが良いかは Wikipedia‐ノート:リダイレクト#議論再開 あたり（仕切りなおしたほうがよさそうかも）で話した方が後々参照する上で便利かと思います。 By 健ちゃん 2009年3月5日 (木) 17:17 (UTC)

統計[4]によると、"Michael Jackson"へのアクセスは1ヶ月で31回も有るので、リダイレクト作成は有益と思います。Wikipedia‐ノート:リダイレクト#議論再開を読んでみます。--fromm 2009年3月6日 (金) 02:03 (UTC)