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Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロックが依頼の場と化している件

最近、Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック#投稿ブロックの「注意: ブロックの依頼ではありません。」という文言があるのにもかかわらず、「無期限ブロックを依頼します」といった文言が多いと思います。本来は提案の場であって、依頼の場ではないと思うのですが、どうなんでしょう？　個人的には「早急に対処してください」「一刻も早く対処してください」と対処を急かしたり、「無期限ブロックを強く希望します」「無期限ブロックが妥当だと思います」という文言はセーフだと思いますが、「ブロックを依頼します」というのは管理者伝言板の趣旨に反していると思います。--OPR（会話） 2013年12月18日 (水) 11:47 (UTC)[返信]

コメント「依頼」という表現が問題なら、個々に指摘してあげてください。通常のブロック依頼とは異なるけれど、自分ではできない操作を他者にしてもらうという意味では「依頼」がそれほど間違っているとは感じませんでした。自分が対話しようとしているような場合は「依頼」という表現でいいんじゃないかな。

「早急に対処してください」「一刻も早く対処してください」と対処を急かしたりというのは、妥当な報告であるなら、管理者の作業量が追いついていないということなので、それぞれに管理者への立候補を検討してください。報告に不備があったり、方針にそぐわないと判断できるようであれば、あらかじめ補足したり説明したりしてあげておくことで、管理者の作業が軽減されますし、対処が早くなるでしょう。緊急性がある場合は、急かしたり、報告者の考えを書いたりするのではなく、「ほげほげない状況なので早急な対処が必要と思われます」と、報告として含めておいて頂ければ。

「無期限ブロックを強く希望します」「無期限ブロックが妥当だと思います」というのは、依頼の審議で表明されるべきことで、報告、提案とはちょっと違います。無期限ブロックすべきことが明らかだと示してあれば、無期限でブロックされるでしょう。対話不足や修正の余地があるようなら、短期だったり、対処されなかったりすることがあります。審議が必要なら、ブロック依頼に出すほうがよい事例ということになります。--Ks aka 98（会話） 2013年12月18日 (水) 12:04 (UTC)[返信]

コメント ご意見ありがとうございます。一度「依頼」ということを指摘したら逆ギレされたうえ、人の意見を勝手にコメントアウトしたユーザーがいたので、気になったので一回コミュニティに問い合わせたかったのです。基本的には管理者に対処を急かすことは私としては避けるべきだと思いますし、「いずれは必ず対処される」と思うほうがベストだと思いますが、どうしても緊急性がある場合はWikipedia:チャットへいけば対処が早くなることがあるといった文言をどこかで見たことがあります。Wikipedia:管理者への立候補については各人が信任される自信があるうえで、なかなか対処されない案件を見て「私が管理者ならとっくに対処していたのに…」と管理者の対処の遅延が目立つことを不満に思ったり「ブロックされるべきユーザーがブロックされない」「何故対処しないのか？」と管理者に対して強い不満を持っている人が自ずと検討するようになるでしょう。--OPR（会話） 2013年12月18日 (水) 12:29 (UTC)[返信]

ちょっと話が逸れてしまいましたが、Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック#投稿ブロックにおいて、期間については依頼者（というよりも提案者といったほうが適切かな？）が提案するのではなく、管理者に一任するほうが最も望ましい形だと思います。--OPR（会話） 2013年12月18日 (水) 12:29 (UTC)[返信]

他の編集者からの注意を無視した編集・差し戻し強行の繰り返し、会話ページへの他者からの注意・警告の無断除去及び個人攻撃、ソックパペット作成ということなら、伝言板への報告が正しいです。場所は正しい。「依頼場所違い」という指摘は不適切ですし、コメントアウトの必要はなかったと思いますが、差し戻し[1]ではなく、コメントアウトの解除とするべきでした。

依頼という表現自体は、それほど問題視する必要はなくて、ブロック依頼のように、審議を必要とするものを伝言板に持ち込んだような場合に、そういう場所ではない、と指摘するのがいいんじゃないでしょか。そういう間違いではなくて、リンクされているようなものの場合は、場所はあってるけど、依頼という表現は避けたほうがいいんじゃないですか、という指摘がせいぜいです。代替できる表現もあまり思い浮かびませんし。

「Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック#投稿ブロック」への報告で対処されるのは、対話やクールダウンのための短期、荒らしではないが明らかなブロック対象となる問題行為の繰り返し（基本は短期／改善が認められない場合、長期化や無期限もありえるけど、理想はブロック依頼）、IP（変動するの様子次第）ですから、何度目かとか、IPが頻繁に変動するとか固定と思われるとか、そういうことを報告してもらえれば、裁量の余地もあまりないですよ。裁量の余地が十分広いようなものは、ブロック依頼。--Ks aka 98（会話） 2013年12月18日 (水) 12:51 (UTC)[返信]

あくまで個人的な見方なんですが、Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロックは依頼の場ではないと思っています。なぜならそこは過去にWikipedia:管理者伝言板/荒らしとの統合でできたページですので、基本的には荒らしを報告するための場という認識を持つべきではないでしょうか。ブロックするもしないも管理者が考えることであって、管理権限を持たない報告者がどうこうできるものでもありませんし。私としてはむしろブロックまで考えていなくても、荒らしのリバート手伝ってね、くらいの意図で報告したものもブロックを依頼したみたいに扱われるのはどうにも釈然としません。コテハンを使っている以上、できれば報復の危険の無いように穏便に済ませたいときもあるんですが、Wikipedia:管理者伝言板/荒らしがWikipedia:管理者伝言板/投稿ブロックにリダイレクトされているので、そっちに報告しろってことですよね。候補としてはWikipedia:進行中の荒らし行為もあるようですが、継続性の不明なものは報告できません。そういう意味ではWikipedia:管理者伝言板/荒らしのリダイレクトは曖昧さ回避にしたほうがいいかもしれません。もっとも、先の統合議論では「～/荒らし」と「～/投稿ブロック」のどちらを統合先にするかについては十分な議論が行われていないように思いますので、Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック自体をむしろWikipedia:管理者伝言板/荒らしに改名したほうが誤解が少ないのではないかとも思います。なんにせよ今の状態は問題が多いと思います。--Gwano（会話） 2013年12月18日 (水) 14:59 (UTC)[返信]