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Wikipedia:投稿ブロック依頼/んどん

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利用者:んどん（会話 / 投稿記録）

このページは以下にある投稿ブロック依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートで行ってください。このページは編集しないでください。

注意: あなたが投稿ブロック依頼を提出しようとしてこのページを見ている場合は、依頼へのリンクを {{Wikipedia:投稿ブロック依頼/利用者名 (日付)}} のように書き換え、新しい依頼ページを作ってください。新しい依頼ページでは、過去の議論を参考にできるよう、該当の古い依頼ページへのリンクを作成してください。

議論の結果、5年間のブロック に決定しました。

投稿履歴を見て頂ければわかると思います……。ウィキペディアは子供の教育機関ではありません。--co.kyoto 2007年9月23日 (日) 04:08 (UTC)[返信]

  • （賛成）依頼者票。10歳だそうですので、とりあえず5年。--co.kyoto 2007年9月23日 (日) 04:08 (UTC)[返信]
  • （賛成）中学卒業をめどに5年、あるいは高校卒業をめどに8年。勘違いしているお子様には「大人になるまで」という不定期のブロック期間があるといいなあと思う。--Nekosuki600 2007年9月23日 (日) 04:11 (UTC)[返信]
  • （賛成）現状の被依頼者の理解度から、百科事典を作るプロジェクトには寄与できないであろうと容易に想像できる。成人してからでも遅くはないと思う。--Rendezvous602 2007年9月23日 (日) 04:14 (UTC)[返信]
  • （賛成）成人するまで10年。--赤井彗星（人/話） 2007年9月23日 (日) 04:15 (UTC)[返信]
  • （賛成）最低でも5年。10年でも反対はしない。--神野陰之 2007年9月23日 (日) 04:21 (UTC)[返信]
  • （賛成）8年から10年。解除後大人になることを願って無期には反対。--Monaneko 2007年9月23日 (日) 04:22 (UTC)[返信]
  • （賛成）典型的な目的外利用者。高校卒業までの8年、もしくは成人するまでの11年。Yassie 2007年9月23日 (日) 05:15 (UTC)[返信]
  • （賛成）とりあえず方針文書が理解できるだけの読解力を有し、それに則した行動をとれるまで。最低5年、長くて8年から10年程度。「やりたい事をやりたい格好で」では困る（Wikipediaにとっても、当人にとっても）。--松茸 2007年9月23日 (日) 05:37 (UTC)[返信]
  • （賛成、ただし今回は中期で）まずは、せいぜい3ヵ月のブロックで十分かと思います。別に1回のブロック措置で済ませる必要は無いので。 -- ＮｉＫｅ 2007年9月23日 (日) 06:39 (UTC)[返信]
  • （条件付き賛成）コミュニティを消耗させる利用者と判断せざるを得ないものの、いくらなんでもいきなり5年とか10年はやりすぎかと。どちらにしろ、方針熟読機関として半年程度。--T.Saito(Talk/Contribs/Mail) 2007年9月23日 (日) 06:48 (UTC)（コメント追加--T.Saito(Talk/Contribs/Mail) 2007年9月24日 (月) 09:34 (UTC)）[返信]
  • （賛成）とりあえず3ヶ月程度のブロックを行い、問題が起きれば再審議。個人的には、小学生が辞典編集に関わるのが適切とは思えないので、このまま身を退いていくつかの専門的な知識を身に着けてから復活することを願います。申告年齢を基準とした長期ブロックは適切とは思いません。--Mt.Stone 2007年9月23日 (日) 07:22 (UTC)[返信]
  • （賛成）べつに1回で済ませていけないといこともないとおもうので長期で。--Red Star Belgrade 2007年9月23日 (日) 07:43 (UTC)[返信]
  • （賛成）2年程度が妥当かと思います。ブロック解除後も同様な行動をするならば、その時にまた判断すればいいんじゃないかと思います。ま、同じ小学生でも、利用者:Railroad（会話/履歴）君のように真面目なユーザーもいるわけです。小学生だから事典編集に関わっちゃいけないってことは無いと思います（そう言ってる自分の娘の利用者:たま998（会話/履歴）は論外ですがｗ）。被依頼者の行動をみて判断しました。--ちゃたま（会話|投稿記録） 2007年9月23日 (日) 11:30 (UTC)[返信]
  • （賛成）5年程度。小学生だからといって排除するのは確かに好ましくないかもしれませんが、この利用者の場合、投稿履歴を見るとほとんどが利用者ページの編集で、数少ない標準名前空間の編集はコミュニティを疲弊させるような内容ばかりです。せめて義務教育を修了して、ある程度知識をつけてから事典編集に取り組んでほしいと思います。--Kiyok （会話 / 履歴） 2007年9月23日 (日) 11:46 (UTC)[返信]
  • （コメント）中学生になってから解除しても遅くはないような気もしますが…。--目蒲東急之介 2007年9月23日 (日) 11:55 (UTC)[返信]
  • （賛成）ただし、中期。百科事典の編集に一定の知識と経験が必要とする意見には賛成だが、人間の成長にも格差があり、規則を守って活動される方であれば年少者でも排除する理由がないため、年齢のみを理由としたブロックには疑念（成人しても荒らしを行う人は行うわけですし……）。あくまでもルール熟読期間の意味で中期。解除後も同様の執筆を行うのであれば、5年ないし10年のブロックも反対はしません。--水野白楓 2007年9月23日 (日) 13:00 (UTC)[返信]
  • （賛成）期間は一任。ただしソックパペットを使って活動再開した場合には無期限。--Lcs 2007年9月23日 (日) 22:54 (UTC)[返信]
  • （報告）ここにあった被依頼者コメントとそれへの返答を、ノートページに移動しました。--Nekosuki600 2007年9月24日 (月) 08:57 (UTC)[返信]
  • (賛成) 5年とか10年とかはさすがにやりすぎでしょう。皆さんも当然ご経験の事と思いますが、この年齢層は非常に成長が早いもの。1年もすれば大幅なスキルアップも有るかもしれません。本人の資質次第では、貴重な若年世代執筆者と成りうる可能性もあります。よって小生はさしあたって、1年未満の短中期ブロックが妥当と考えます。--Hman 2007年9月24日 (月) 09:23 (UTC)[返信]
  • （賛成）中学卒業をめどに5年程度。小中学生のウィキペディアンでもルールを理解した上で健全に利用している人もたくさんいるから甘やかしてはいけない。--フェロもん 2007年9月24日 (月) 12:11 (UTC)[返信]
  • （賛成）賛成しますが、いきなり5～10年という長期は厳しすぎるのでは？（コミュニティを消耗させるユーザーであるのは事実ですが。）一先ず方針を熟読してもらわなければならないと思いますので、3～6ヶ月のブロックが必要と思います。熟読期間後も行動が改まらないようでしたら、2年間ほどのブロックが必要かと思われます。--May.Low [lounge][Cont.] 2007年9月24日 (月) 12:50 (UTC)[返信]
  • （賛成）しかし、小中学生のウィキペディアンでもルールを理解した上で健全に利用している人もたくさんいるので、そのような利用者になる可能性を否定できません。その可能性を奪うようにいきなり5年以上のブロックをするのは不適切であると思います。それでも、方針文書を熟読するなど、百科事典を編集するのにある程度の知識は必要でしょうから、まずは半年～1年程度のブロックが妥当でしょう。--新幹線 2007年9月24日 (月) 13:02 (UTC)[返信]
  • （賛成）編纂に特段必要のない利用者サブページの作成や、ノート:アンサイクロペディアでの意味不明な質問など、方針・記事に対する理解力・コミュニケートスキルが足りない状態であると感じる。ここより、1～3monthsの、方針熟読を目的とした中期ブロックに賛成する。いきなり5、8年で、と言う意見には賛成するのだけれど、子供と大人を同列に扱っている以上は、特別扱いは難しいと思うのです。Wikipedia:ウィキペディアは20才になってからとかが制定されれば、話は別なんでしょうけれど…。--ish-ka [email protected]! (talk/wikimail/Contributions)2007年9月25日 (火) 01:57 (UTC)[返信]
  • （賛成）5年、10年と言う意見があるが、日進月歩のインターネット界においてはとても現実的な期間とは思えない。どうせブロックするなら無期限とすべき。ただ、今回は方針の熟読期間として2,3ヶ月程度のブロックで良いのではないだろうか。--Areare 2007年9月25日 (火) 07:05 (UTC)[返信]
  • （賛成）「追放」ではなく「不定期」という意味合いから無期限。大人（成人に非ず）になったら、メーリングリストを通じてブロック解除を依頼してください。--Dojo 2007年9月25日 (火) 07:13 (UTC)[返信]
  • （賛成）wikipediaを良くしようという意欲の表れであれば許されると勘違いしているうちは参加はご遠慮いただきたいですね。Dojoさんと同じく解除時限を示さないという意味の無期限を支持します。--Kodai99 2007年9月25日 (火) 07:20 (UTC)[返信]
  • （賛成）中学卒業を目処に、4年半のブロックを。小中学生にも色々あるけど、百科辞典編纂に関わるためにはこの利用者にはそのくらいの期間が必要と判断。--ポン太2号 2007年9月25日 (火) 07:28 (UTC)[返信]
  • （賛成）但し、年単位のブロックは不要。方針熟読のために２～３ヶ月。後に改善なき場合は5年間のブロック。--突撃ひとり(利用者/会話/履歴） 2007年9月25日 (火) 07:50 (UTC)[返信]
  • （賛成）無期限。ただし、MLにおいてウィキペディアに参加可能な知性と理解度があると見做された場合に解除。確かに5年やら何年やらという期間を背負って少年期を過ごさせるのはいささか酷ではないかという気がしていたが、本人からその旨の表明があったため。--Clarin 2007年9月25日 (火) 08:09 (UTC)[返信]
  • （賛成）結論としては5年のブロック。
    1. ブロックすることそれ自体の理由としては、コミュニティに無用の消耗を強いるユーザーであること。これは、被依頼者が子供であるかどうかは関係ない普遍的な理由です。
    2. 5年という期間については、「無用の消耗を強いる」という状態の解消が期待できる期間、という意味で、こちらは被依頼者が（自己申告通りならば）10歳であるという事情を考慮してのものです。

  • 被依頼者の持つ要素に応じてケースバイケースでブロック期間を調整するということは常に行われているわけで、今回は「子供であり、年齢相応に無分別である」という要素が勘案される、それだけの話だと考えています。

    「まずは文書熟読期間として数か月」との意見が散見されますが、私は被依頼者が文書を理解し適切に行動できるようになるまで数年を要すると見ていますので、あまり賛成できません。「無期限としてMLを通じて解除依頼」という意見については、被依頼者の自己申告が信用に足るものになるまで我慢してくれるとは思えず、下手をするとMLでもいらぬ世話を焼く羽目になると思います。コミュニティの消耗という問題の解消になりません。

    年齢相応に無分別なのであれば、相応の年齢に達する頃に相応の分別を身に付けて戻ってきてくれる、そう信じています。ただそのためにはネット越しに何度大人に叱られても効果はないと思うので、是非wpを離れて生身の体験を重ねて欲しいな、と。個人的な願いですが。

    --cpro 2007年9月25日 (火) 08:35 (UTC)[返信]
  • （コメント）Wikipedia‐ノート:投稿ブロック依頼/んどんやノート:乳房、ノート:アンサイクロペディアでのコメントを拝見し、改めてこの方には方針を熟読させねばならないと判断しました。また当該依頼のノートでの被依頼者のコメントを見る限り、この人にはまだまだ語力が備わっていないと判断せざるを得ません。差し当たり方針の熟読期間、及び今までの行動の反省期間が必要と思われるので、6～12ヶ月のブロック、最長でも2年のブロックが妥当と判断します。--May.Low [lounge][Cont.] 2007年9月25日 (火) 09:39 (UTC)[返信]
  • （賛成）小学生でもサブカルチャー分野などで活躍している利用者はおり、雑草取りや自分に十分な知識がある分野なら編集可能。そのような編集をしながら次第に方針を実地で理解することも（当然最初に方針を熟読してからなら）ありうると考えるので中期（3ヶ月から1年程度）のブロックで。解除後も同様なら無期限。--ろう(Law soma) D C 2007年9月26日 (水) 00:15 (UTC)[返信]
  • （賛成）履歴を拝見して、被依頼者は「文字媒体のみのやりとりでの会話の積み重ねや議論の収斂をおこなう能力」が欠如しており、コミュニティの疲弊を招いていると判断しました。したがって、冷静さの回復や反省、文書熟読を求めても現状では無益であり、数ヵ月単位での短期ブロックには明確に反対します。被依頼者が成人であれば無期限ブロックとなる案件のようにも思います。しかし、本件の被依頼者は（本人の申告を信用するなら）10歳ということで、今後の成長により前述の能力の欠如がリカバリーできる可能性があります。中学生中期程度の学力ならプロジェクトに参加可能ではないかと判断して（私自身の勝手な判断ですが）、３〜４年程度のブロックを提案します。んどんさんは今回の件に落ち込んだりせず、ぜひ、広い世界を見渡してください。読むべき本、学ぶべきことはいくらでもあるのだから･･････。--アイザール 2007年9月26日 (水) 04:43 (UTC)[返信]
  • （賛成）3年。悪意ではなく単純に能力の欠如と思われる。--MikeAz800o 2007年9月26日 (水) 05:36 (UTC)[返信]
  • （賛成）5年ほど。1学年しか違わない私が言うのもなんだが、実年齢以前に、能力的にも知識的にも、百科事典というものを編集するには早すぎる。また、現在の被依頼者には方針文章の熟読および理解というのは無益であると思われるので短期には反対。-- PhotoLoverBoy (Talk/Mail/Album)　2007年9月27日 (木) 09:26 (UTC)[返信]
  • （賛成）ウィキペディアは子供の遊び場ではない。勘違いしているお子様には「大人になるまで」成人するまでに10年ぐらいの投稿ブロックが必要であると考える。--SACHEN 2007年9月27日 (木) 11:31 (UTC)[返信]
  • （コメント）このような編集が確認されました。自分は賛成票を出してるので暫定ブロックは行ないませんが、これは暫定ブロックされても文句は言えないでしょう。--ちゃたま（会話|投稿記録） 2007年9月27日 (木) 12:09 (UTC)[返信]
  • （賛成）8年。ブロック依頼が出された段階でも署名にこったお遊びをしているようでは中学校卒業頃でさえ編集に参加してもらうには早すぎると思います。高校卒業頃までの期間が必要といえると思います。--Tiyoringo 2007年9月27日 (木) 13:01 (UTC)[返信]

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