ノート:シャフトドライブ

オートバイや自転車だけと限定すべきではない

現状の定義では「シャフトドライブ」が『オートバイや自転車』だけのものと限定していますが、シャフトドライブは多様な車両全般に加えて船舶やおそらくは航空機でも、駆動にドライブシャフトを採用しているものがシャフトドライブに該当するはずですね。おそらく用例の広さから言えば『オートバイや自転車』はほんの一角であろうと思われ、大きな誤りの状態であることから未検証タグを貼らせていただきました。手が空けばこちらも修正するつもりですが、残念ながらかなり先になりそうです。--Shigeru23 2011年7月20日 (水) 17:28 (UTC)[返信]

『オートバイや自転車』だけのものと限定していますがについてコメントいたします。特に限定するような記述はありませんでしたが、そのように読み取られてしまう可能性も十分にある構成だったので修正いたしました。--Nozzy 2011年7月21日 (木) 12:07 (UTC)[返信]
用例の広さについてコメントいたします。機構の利用例としてはおっしゃるとおりだと思います。しかし「シャフトドライブ」という用語の用例としては船舶や航空機で用いられている例は存じません。船舶や航空機の推進軸は「ドライブシャフト」とも呼ばれません。--Nozzy 2011年7月21日 (木) 12:07 (UTC)[返信]

「"シャフトドライブ"　船体」や「"シャフトドライブ"　機体」「"Shaft drive" "Marine"」「"Shaft drive" "Airplane"」でググッてみてください。無数の用例が存在します。また「"シャフトドライブ"　船体　"ドライブシャフト"」や「"Shaft drive" "Marine"　"Drive shaft"」「"シャフトドライブ"　機体　"ドライブシャフト"」「"Shaft drive" "Airplane" "Drive shaft"」で牽いても多くの用例が存在します。--Shigeru23 2011年7月21日 (木) 13:09 (UTC)[返信]

「ググってみて」は"インターネット検索エンジンで検索してみて"という意味だと思いますが、「"シャフトドライブ"　船体　"ドライブシャフト"」や「"Shaft drive" "Marine"　"Drive shaft"」「"シャフトドライブ"　機体　"ドライブシャフト"」「"Shaft drive" "Airplane" "Drive shaft"」で検索した結果は、該当件数ではなく内容を読んでみるとあまり説得力がありませんね。--Nozzy 2011年8月20日 (土) 05:56 (UTC)[返信]

Nozzyさんへ伝えたいことを、利用者‐会話:Nozzyへ書き込ませていただきました。--Shigeru23 2011年10月14日 (金) 10:21 (UTC)[返信]

コメント 検索させた理由が「私(nozzy)が無知であることを知らしめるため」であったことがよくわかりました。私は機構の採用例はたくさんあるのはわかるが、その割には用語として聞いたことがないという率直な感想を述べて、Shigeru23さんがいかほどの背景を持って「用例の広さから言えば『オートバイや自転車』はほんの一角であろうと思われ、大きな誤りの状態である」とおっしゃっているのか答えてくださることを期待したのですが、ご自身も用例をご存じだったわけではなかったようです。結局のところ、検索した結果からも、一部で用いられていることはわかったのですが「無数の用例」と呼べるほどではありませんでした。

それはともかくとして、検索結果の中から「シャフトドライブ船」という使われ方をしている例を抽出してくださいました。どうやら漁船やプレジャーボートのような小型船舶の分類名として用いられているようですが、抽出例とされたウェブページからはその定義は読み取れませんでした。--Nozzy 2011年10月17日 (月) 05:24 (UTC)[返信]

ここは「シャフトドライブ」という記事に関して話し合う場です。編集者相互の問題は書き込まないようにしてください。私からNozzyさんへ伝えたいことは、すでに利用者‐会話:Nozzyへ書き込ませていただいております。できましたら上記のNozzyさんの書き込みも、私のこの文と一緒に当該の会話ページへ移動されることを望みます。--Shigeru23 2011年10月19日 (水) 05:57 (UTC)[返信]

コメント この議論の主題から逸脱してはいないと思いますよ。言い換えれば次のとおりです。

『オートバイや自転車』はほんの一角であろうと思われ、大きな誤りの状態と言うほどのバックグラウンドがあるのかと思えばそうでもなかった。Shigeru23さんご本人の言葉を借りればWeb検索で示されたページの何割かが該当するというだけ。それも「船体」や「機体」というキーワードを加えてやっとその割合。（「船体」や「機体」というキーワードを加えなくても半数以上がオートバイや自転車以外のシャフトドライブのことが書かれたページだったら「たしかに『ほんの一角』だ」と思えるのですけどね。）
そもそもググってみてくださいはご本人の言葉を借りればNozzyの理解が誤ったものであると実証したまでであって、この議論を建設的に進めるために提案したものではなかった。つまりNozzy以外の人物が列挙されたキーワードを検索することに意味はない。
とはいえ、オートバイや自転車以外で使われる例が一部にある。（例があるのはわかりましたが、今のところは自分で加筆するほどの材料はありません。）

編集者相互の問題については、「相互」じゃないですね。Shigeru23さんの頭の中で私が「私の知らない物は存在しない。存在しない物を記述してはいけない。」と言っていることになってしまっているだけです。「『オートバイや自転車』はほんの一角であろうと思われ、大きな誤りの状態」というのも、結局ご本人の頭の中で言葉が膨らみすぎただけで「『オートバイや自転車』以外にも用語として使われているはずだから、もっと広い分野について記述されるべき」といったところなのでしょう。--Nozzy 2011年10月20日 (木) 06:12 (UTC)[返信]