ノート:デュエル・マスターズ (漫画)
過剰な内容の整理について
[編集]- (提案)ストーリー、登場人物などの項目において内容過剰の基準を基準として整理しなおす必要があると感じます。
- 漫画の項目にアニメの設定やストーリーなどを書き込むのも冗長になり分かり難くなる原因と思いますので、デュエルマスターズ(漫画)とデュエルマスターズ(アニメ)に分けるのも一つの方法だと思います。--以上の署名のないコメントは、211.10.138.229(会話/Whois)さんが 2008年3月7日 (金) 07:38 (UTC) に投稿したものです(Keruby(会話)による付記)。
記事分割の提案
[編集]上記に関連した事ですが、アニメの内容を「デュエル・マスターズ (アニメ)」に(リダイレクトから一般記事に変更)、登場人物を「デュエル・マスターズの登場人物」に分割する事を提案します。--ブルーアイランドの住人 2008年6月2日 (月) 01:25 (UTC)
登場人物の記事のみ、「デュエル・マスターズの登場人物」に分割する措置が完了しました。尚、アニメの分割については、登場人物よりも分割が難しいと思いますので、今回は分割を行いませんでした。分割提案は引き続き行います。--ブルーアイランドの住人 2008年6月7日 (土) 12:02 (UTC)履歴不継承により削除されたため、前回の報告を消去します。--ブルーアイランドの住人 2008年6月15日 (日) 06:43 (UTC)
- 履歴不継承の分割が行われたのでWikipedia:削除依頼/デュエル・マスターズの登場人物を提出いたしました。--Tiyoringo 2008年6月7日 (土) 12:29 (UTC)
- 分割の是非についてコメントがされませんが、直近の編集におけるIP:61.46.170.251(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois)さんのマジック・ザ・ギャザリング時代といった節を突然追加するような編集を見ると同じ登場人物に関して複数節に分けられて重複記述がされたりなど不安を感じます。--Tiyoringo 2008年6月15日 (日) 13:59 (UTC)
かなり編集されている記事のようですが分割に関してコメントが全くないのが気になって履歴を調べましたがIPユーザーによる編集が多いためでしょうか。ところで「ストーリーの矛盾点・おかしな点」、「デュエルシーンでの矛盾・おかしな点」といった節に違和感を感じました。--Tiyoringo 2008年6月14日 (土) 15:10 (UTC)
分割提案
[編集]への分割を提案します。--KK com IC 2010年9月9日 (木) 03:13 (UTC)
- アニメ節の分割には同意しますが、映画の方に関しては単独立項するほどの容量はないのでは?映画でまとめてしまったほうがいいかと思います。それと、非常にわかりづらいことになっているのでPJ:MANGAやPJ:ANIMEなどを見て手直ししたほうがいいかもしれません。--赤の旋律(会話、履歴) 2010年9月9日 (木) 07:00 (UTC)
- たまたま目に付いたのでザッと見てみましたが、プロジェクトに沿った表記へ直したうえでアニメを劇場版込みの別記事へ分割した方が良いと思います。--219.103.196.79 2015年10月2日 (金) 02:09 (UTC)
分割提案 (2回目)
[編集]以前から分割は提案されてきましたが、かなりごちゃごちゃとしてきて見づらくなってきたため再度分割を提案します。対象は#テレビアニメと#劇場アニメで、いずれも「デュエル・マスターズ (アニメ)」へ分割しようと思いますが、いかがでしょうか?--おわさか(会話) 2020年9月22日 (火) 13:15 (UTC)
- 賛成 提案に賛同します。--リトルスター(会話) 2020年9月24日 (木) 13:11 (UTC)
- (補足)漫画版とアニメ版の関係については、コロコロコミックのインタビュー記事(2019年12月16日分ほか)などが役に立つと思われます。--リトルスター(会話) 2020年9月26日 (土) 09:48 (UTC)
- コメント - 一週間が経過し、異論もなかったことから分割しました。ただし簡易的に分割した(単に記事からコピペしただけ、infoboxがまだできていないなど)だけなので、これからも長期的に加筆しないといけないと思います。--おわさか(会話) 2020年10月3日 (土) 12:38 (UTC)
- コメントお疲れさまでした。アニメ版は以前提示した記事をもとに、2作品への加筆を行いました。勝舞以外の主人公(「フラッシュ」とか、勝太とかジョーとか)あたりももう少し加筆ができれば、原作と合わせて分割できそうな気がします。--リトルスター(会話) 2020年10月3日 (土) 13:06 (UTC)
書誌情報の更新について
[編集]先月「デュエル・マスターズ キング」の2巻が発売されているのですが、表に既刊2巻の文言がないので更新できる方はよろしくお願いします。--PMmgwwmgmtwp'g(会話) 2020年11月4日 (水) 17:39 (UTC)
転記提案
[編集]昨年に記事が媒体別(漫画とアニメ)それぞれに分割されたようですが、そのままじゃ見づらいこともあるので(詳細後述)下記のような感じで
切札 勝舞編(漫画(無印1999年版、ファインティングエッジ、スタークロス)、テレビアニメ(無印2002年版、チャージ、ゼロ、クロス、クロスショック)、劇場アニメ) → デュエル・マスターズ (1999年の漫画)
切札 勝太編(漫画(ビクトリー、VS)、テレビアニメ(ビクトリー、ビクトリーV、ビクトリーV3、VS、VSR、VSRF)) → デュエル・マスターズ ビクトリー
切札 ジョー編(漫画・テレビアニメ(無印2017年版、キング)) → デュエル・マスターズ (2017年の漫画)
新星輝フラッシュ → 新星輝デュエル・マスターズ フラッシュ
と一部転記を提案したいと思います。この作品は20年以上におよぶ長期シリーズ化されたこともあり今の小学生の中では「ジョー編」しか、今の中高生の中では「勝太編」からしかそれぞれ知らないという事情もあるのではと思い、ストーリーの区切りごとに分けた方が見やすいかと思います。よって、上記に挙げたものに一部転記することも兼ねて近いうちにはTemplate記事も作成しようかというのもありますので。それではみなさん提案の賛同をお待ちしています。--正和(会話) 2021年11月18日 (木) 18:47 (UTC)
- あ、ひとつ伝え忘れましたが一部転記することによってこの記事とデュエル・マスターズ (アニメ)のそれぞれの記事自体を曖昧さ回避としてリニューアルしようかと見込んでますのでよろしくお願いします。--正和(会話) 2021年11月18日 (木) 18:51 (UTC)
- 反対 まずは出典を補強するのが先決だと感じました。200KBを超える記事ですが現状出典は1つだけです。このまま分割してしまうと出典が一つもない記事が増えるだけだと思います。出典不足がクリアして初めて現実世界の記述や内容過剰整理などの話に移行できるのだと思います。--PMmgwwmgmtwp'g(会話) 2021年11月19日 (金) 05:02 (UTC)
- 条件付賛成(条件:勝太編とジョー編のみ賛成。他は反対) 1年前の分割提案に参加した者です。勝太編以降については、アニメと漫画を同時進行させるという方針が取られていることが、漫画版の作者によって語られているため、勝太編とジョー編については、1つの記事としてまとめたほうが良いと考えております(参考:コロコロコミックによるインタビュー)。勝舞編と新星輝については、出典が不十分であるため、反対いたします。また、勝舞編では漫画とアニメのタイムラグの都合によって、アニメ化の際にカードの差し替えが起きていたことを考慮すべきであり、(これは他のシリーズにも言えることがですが)使用カードの記述については何らかの基準を設けたほうが良いかと思います。--リトルスター(会話) 2021年11月19日 (金) 09:18 (UTC)
- 返信 勝太編とジョー編を1つにまとめるというなら、それぞれ分割するか、それともまるごと記事名こそデュエル・マスターズ ビクトリーにした方がいいのでしょうか?あと、勝舞編をひとつにまとめることについて反対するなら、漫画の方はデュエル・マスターズ (1999年の漫画)としてとアニメ(新星輝も含めて)の記事名も(アニメ全般の記事自体を曖昧さ回避として維持する形で、勝太編やジョー編と区別を図れるよう)デュエル・マスターズ (2002-2010年のアニメ)にしておいた方がいいですかね?--正和(会話) 2021年11月19日 (金) 13:32 (UTC)
- すみません、発言を訂正します。勝太編とジョー編については、それぞれ「漫画版とアニメ版をまとめて分割」するほうがよい、といういみです。なので、分割先はデュエル・マスターズ ビクトリーとデュエル・マスターズ (2017年の漫画)で差し支えありません。
- 勝舞編については、一つにまとめる前に、漫画版とアニメ版の記事を整理した方がよいと考えております。(読んでいて非常にわかりにくいです。)----リトルスター(会話) 2021年11月19日 (金) 14:01 (UTC)
- (追記)デュエル・マスターズ_(アニメ)をざっと確認しましたが、『ゼロ デュエル・マスターズ』~『クロスショック』あたりはどうもオリジナルストリーが展開されているようです。もし、このまま原作の勝舞編と合わせても、可読性が損なわれると思われます。----リトルスター(会話) 2021年11月19日 (金) 14:10 (UTC)
- 返信 勝太編とジョー編を1つにまとめるというなら、それぞれ分割するか、それともまるごと記事名こそデュエル・マスターズ ビクトリーにした方がいいのでしょうか?あと、勝舞編をひとつにまとめることについて反対するなら、漫画の方はデュエル・マスターズ (1999年の漫画)としてとアニメ(新星輝も含めて)の記事名も(アニメ全般の記事自体を曖昧さ回避として維持する形で、勝太編やジョー編と区別を図れるよう)デュエル・マスターズ (2002-2010年のアニメ)にしておいた方がいいですかね?--正和(会話) 2021年11月19日 (金) 13:32 (UTC)
- 条件付賛成(条件:勝太編とジョー編のみ賛成。他は反対) 1年前の分割提案に参加した者です。勝太編以降については、アニメと漫画を同時進行させるという方針が取られていることが、漫画版の作者によって語られているため、勝太編とジョー編については、1つの記事としてまとめたほうが良いと考えております(参考:コロコロコミックによるインタビュー)。勝舞編と新星輝については、出典が不十分であるため、反対いたします。また、勝舞編では漫画とアニメのタイムラグの都合によって、アニメ化の際にカードの差し替えが起きていたことを考慮すべきであり、(これは他のシリーズにも言えることがですが)使用カードの記述については何らかの基準を設けたほうが良いかと思います。--リトルスター(会話) 2021年11月19日 (金) 09:18 (UTC)
- 報告 提案から1ヶ月が経ちましたが、議論の結果、勝太編をデュエル・マスターズ ビクトリーに、ジョー編をデュエル・マスターズ (2017年の漫画)に一部転記をする形になりました。また、勝舞編についてはひとつにまとめはせずデュエル・マスターズ (1999年の漫画)とデュエル・マスターズ (2002-2010年のアニメ)に分ける形とし、この記事とデュエル・マスターズ (アニメ)についても曖昧さ回避にしていこうと思います。最後にですが一部転記を実施しましたらまたここで報告させていただきます。--正和(会話) 2021年12月24日 (金) 06:29 (UTC)
- コメント 先程分割・転記が行われましたが、現時点ではPMmgwwmgmtwp'gさんなどの反対意見表明者もおり、全員の納得が得られている(合意形成がなされた)とは思い難い状況ですので、一旦差し戻し・{{SD}}の添付を行いました。引き続き議論を継続し、改めて合意形成することを妨げるものではありません。--126.34.88.79 2021年12月24日 (金) 13:10 (UTC)
- コメント 上の126.34.88.79さんの発言をLTA:HEATHROWの発言として無視されるのは構いませんが、今回の分割がきちんと合意形成されたとは私も考えられません。PMmgwwmgmtwp'gさんの反対意見は取り入れられなかったのでしょうか。デュエル・マスターズ (1999年の漫画)は無出典で物語内容のみ、デュエル・マスターズ (2017年の漫画)は1つの出典でほぼ物語内容のみで、本当にこれで記事として良い、分割をして問題がないとお考えなのでしょうか。今回の分割は「手順に沿って実行」されていないのではないか、と考えます。LTAの編集のせいかもしれませんが、即時削除テンプレートを除去されているようですので、今後の議論での合意形成次第で、分割強行として削除依頼を提出します。--柏尾菓子(会話) 2021年12月25日 (土) 00:21 (UTC)
- (追記)意見を述べていませんでしたが、私は分割に 反対 です。上記により、分割後の記事は記事として問題があると考えているためです。デュエル・マスターズ (2002-2010年のアニメ)、デュエル・マスターズ ビクトリーについても無出典記述が多く、WP:Vに問題があります。それから物語内容に偏っている点も改善してから分割すべきだと思います。--柏尾菓子(会話) 2021年12月25日 (土) 00:43 (UTC)
- 返信 いくら反対意見があっても逆に賛成意見があれば分割を実行しても良いという気持ちが高ぶってしまいちょっとした失礼だったなとは思います。あと、分割後の記事に対して問題ないと思った理由はやはりストーリーの区切りごとに見やすくするためというのもありましてね。。最後にですがもしかしたらこの記事とデュエル・マスターズ (アニメ)自体を分割前のものに巻き戻しせざるを得なくなるかなというのが心配ですが。。--正和(会話) 2021年12月25日 (土) 18:58 (UTC)
- @正和:さん 失礼な言い方かもしれませんが、上の正和さんの発言から、「正和さんが見やすい記事にしたいから分割したい」、「反対意見の内容を受けて対応や改善などを行う気はない」、「合意形成されていないが分割した内容は戻したくない」、というように受け取ってしまいました。賛成意見以外は正和さんに届いていない気がするため、これ以上のコメントを控えます。Portal:漫画では告知していますが、合意形成のためにWikipedia:コメント依頼でも意見をいただこうと思います。--柏尾菓子(会話) 2021年12月26日 (日) 01:19 (UTC)
- 反対 難しいですが、アニメはアニメ、漫画は漫画として区切るのが本道であり、パート分けはさらにその下のものであって混ぜるべきではないと判断します。漫画が原作で、アニメがそのアニメ化作品であることが明らかで、漫画のpart毎に立項されているジョジョの奇妙な冒険ですら、アニメに関する言及は一貫して「詳細は「ジョジョの奇妙な冒険 (テレビアニメ)」を参照」という扱いです。ましてDMの場合、主従関係は不明確な部分もあり、なおさら混ぜるべきではないと考えます。--シダー近藤(会話) 2021年12月30日 (木) 12:57 (UTC)
- 反対 勝太編以降はアニメ版と一緒に分割できるかもと思いましたが、まずは記事の整理が先かと思います。(たとえば、デュエル・マスターズ_(漫画)#ハムスターの世界などは載せる必要性があるかちょっと疑っています。)--リトルスター(会話) 2022年1月8日 (土) 02:07 (UTC)
- 提案 反対意見が多く、Wikipedia:削除依頼/正和さんによって転記・分割強行された記事群にて分割された記事が削除されたこともあり、今回の転記(分割)の議論について終了することを提案します。1週間ほど反対意見がない場合、終了したいと考えております。--柏尾菓子(会話) 2022年1月30日 (日) 04:33 (UTC)
- コメント 終了に同意します。リトルスターさんが言われているとおり、記事の充実・整理が先であり、分割はその後での話でしょう。極論ですが、現状で無出典の記述をバッサリ削除すれば、それで分割不要なサイズまで記事が縮むはずです。流石にそれがいいこととは思いませんが。--シダー近藤(会話) 2022年2月1日 (火) 08:20 (UTC)
- 終了 ご意見ありがとうございます。同意をいただいたこともあり、終了とします。--柏尾菓子(会話) 2022年2月6日 (日) 02:50 (UTC)