ノート:ヨシュア・キミッヒ

改名提案[編集]

当該選手はドイツの選手ですが、こちらの発音サイトを聞く限りでは「ヨシュア・キミッヒ」あるいは「ヨシュア・キミヒ」、こちらの動画（2秒あたり）やこちらの動画（56秒あたり）を聞く限りでは「ヨズア・キミッヒ」と呼んでいるようです。

また慣用的表記の面では「ヨズア・キミッヒ」の有用な使用例はなく[1]、

「ジョシュア・キミッヒ」（ゲキサカ、サッカーキング、スポニチ、バイエルン・ミュンヘン公式、スカパー、qoly.jp、kicker、サンスポ、ブンデスリーガ公式、ユヴェントス公式、ロイター、footballchannel）
「ヨシュア・キミッヒ」（uefa.com、qoly.jp、サッカーキング、ブンデスリーガ公式、読売新聞、afpbb、kicker、バイエルン・ミュンヘン公式、ボルシア・ドルトムント公式、サッカーダイジェスト、超WORLDサッカー!、サンスポ、フットボールゾーン、footballchannel）
「ヨシュア・キミヒ」（サンスポ、ゲキサカ、qoly.jp、goal.com）
「ヨシュア・キンミッヒ」（サッカーダイジェスト、報知新聞、ゲキサカ、footballchannel）

といった具合に表記揺れが発生しており、「ヨシュア・キミッヒ」「ジョシュア・キミッヒ」表記がほぼ拮抗しているという結果となりました。ですので、信頼できる情報源においてある程度の使用例があり、なおかつ原音とも近しいと考えられるヨシュア・キミッヒへの改名を提案します。--Athleta（会話） 2016年10月29日 (土) 02:14 (UTC)[返信]

改名自体には賛成ですが、新しい記事名はヨシュア・キミヒが良いと思います。最も原音に近く、ガイドライン「Wikipedia:外来語表記法#人名」では「もしも専門内・専門間で表記の対立がある場合 - その人物の母語、または活躍した地域の言語を元に表記する」とあるためです。表記揺れがある中、サンスポなどが採用している「キミヒ」表記を採用すべきと考えます。--Coptic Light（会話） 2016年11月1日 (火) 17:31 (UTC)[返信]

コメント 上の動画では促音「ッ」を用いて発音しているようですが。では、「最も原音に近い」との主張の根拠となる、促音「ッ」のあるなしについて、いかなる違いがあるのでしょう。ご教示ください。--Athleta（会話） 2016年11月3日 (木) 01:56 (UTC)[返信]
- コメント ご返答致します。違いについては、ドイツ語辞書をご参照ください。通常、どのドイツ語辞書にも「発音規則」が書かれていますので、それをご確認いただけましたら充分です。発音については個人差があります。「正しい発音」を考えた場合、根拠になるのは辞書です。よろしくお願い致します。--Coptic Light（会話） 2016年11月3日 (木) 04:34 (UTC)[返信]
- コメント 参考文献の指定はありませんでしたので、三修社刊『アクセス独和辞典』を調べたところ、「発音規則」に相当する項、「ich」の項に「決して促音を用いてはならない」などの細かな指定はありませんでした。発音については個人差があるということで、ざっとネット上を調べてみましたが、研究者によっても差があるようですし[2][3]、特に統一はされていないようです[4][5][6][7]。
- 本題ですが、WP:CRITERIAでは「信頼できる情報源において最も一般的に使われている」を第一義としていますし、WP:NC#PERSONの項でも「正しい発音」云々を問うてはおりません。将来的には促音なしの「キミヒ」表記が優勢となる可能性はありますが、上の調査結果で示したように姓については両者が拮抗している訳でもなく、「キミッヒ」表記が合計26、「キミヒ」表記が合計4、といった具合に「キミッヒ」表記が大幅に上回る以上、「Wikipedia:外来語表記法#人名」の「専門内・専門間で表記の対立がある場合」を理由に、原音を頼るまでには至らないと考えます。--Athleta（会話） 2016年11月3日 (木) 10:09 (UTC)[返信]

賛成提案内容に概ね同意します。改名案についても、現段階では「キミッヒ」の表記が大幅に上回り、促音「ッ」の有無についても個人差の範囲であると考えたことから、Athletaさんの「ヨシュア・キミッヒ」の案に賛成します。--ミランブラジル (会話 | 投稿記録) 2016年11月4日 (金) 07:28 (UTC)[返信]
- コメント 現状、慣用表記にならい「ヨシュア・キミッヒ」に改名する案と、より原音に近しい「ヨシュア・キミヒ」に改名する案が挙がっています。提案者の私としては、前者を支持する立場ということはこれまで述べた通りですが、Coptic Lightさんによる「ヨシュア・キミヒ」への改名案については今後のサッカーメディアによる表記の変動次第では可能であり、将来的な改名提案を妨げるつもりはないと考えています。すでにミランブラジルさんの方から賛同意見が挙がっておりますが、あと1週間ほど様子を見て反対意見が出ないようでしたら、合意成立とみなし「ヨシュア・キミッヒ」へ改名させていただきたいと考えています。引き続きご意見がありましたらよろしくお願いします。--Athleta（会話） 2016年11月12日 (土) 02:32 (UTC)[返信]
  - 報告 1週間が経過し反対意見が寄せられなかったため、改名しました。--Athleta（会話） 2016年11月19日 (土) 02:10 (UTC)[返信]

改名提案2[編集]

当該選手は下記の議論により4年前に「ヨシュア・キミッヒ」とされましたが、本日のUEFA男子年間最優秀選手賞の授賞式後のインタビューにおいて本人が「ヨシュア」を否定したようです。様々な表記がなされているなかでも、“Joshua”の正しい発音について「ヨズア」であると述べた上で「『ジョシュア』でもいいけど、『ヨシュア』はダメだ」とコメントしました[8]。本人により明確に否定された以上は改名を検討したほうが良いのではないでしょうか。--Antifootball634（会話） 2020年10月2日 (金) 13:52 (UTC)[返信]

「ヨズア」の方が適している旨は以前の提案や記事を改稿した際に記した通りですが、現状ではバイエルン・ミュンヘン公式での使用例が見つかる程度ですので、この段階での改名には賛同しかねます。今後のサッカーメディアの動向次第ということになるかと思います。--Athleta（会話） 2021年1月9日 (土) 02:06 (UTC)[返信]