ノート:ヨークシャー

この「ヨークシャー」は、下記のような選考・審査を経て良質な記事に選出されています。さらなる加筆と改善によって、秀逸な記事となるような編集を歓迎します。

	日付	選考・審査	結果
1.	2016年6月11日	良質な記事の選考	通過

大改稿を行いました。一応、英語版を下敷きにしていますが、全面的に出典を追加して改稿してあります。出典はリンク切れや英文献を除いて、9割方再チェックし、不足分は新しい出典をつけています。（英語文献も何冊かお取り寄せ。便利な世界になりましたね。）全体として、英語版よりも信頼性はかなり高くなっていると自負しております。

カナ転記、特に地名に関しては、文献でも多様な表記スタイルがあり、困りました。できるだけ統一したつもりですが、地域名の「ウェンズレーデイル」とヒツジの品種の「ウェンズレーデール」とチーズの「ウェンズレーデール」とか、統一できないものもあります。

なかでも、いわゆる「バラ(borough)」は困り者でして、そもそも英語版の記事にも複数の発音記号が記されたりしていますし、ヘタすると一文献の中でも統一されていなかったりします。ウィキペディア内でもスカボローからスカーブラに飛ばされ、その記事にはスカボロー・フェアへのリンクが有り、その中にはスカーバラと書いてある始末です。これはしょうがないですね。Flamboroughでは「フランバラ」と「フラムボロー」のように「m」をどうするかも複合しています。

「Harrying of the North」（北伐）、「Siege of Hull」（ハル包囲戦）、「Great Siege of Scarborough Castle」（スカボロー城大包囲戦）などの訳語も「定訳」をみつけられず、意訳しています。もう一つ悩んだのは「ヨークシャー炭田」でして、これは日本でも義務教育の社会科で習うような（もう習わないのかな）初歩的な名称だと思うのですが、英語文献ではそれに相当する語が「South Yorkshire coalfield」しか見当たりません。abbey、prioryやminsterなどの訳も悩ましく、日本語文献では「修道院」と「修道所」、「教会」「聖堂」「大聖堂」「寺院」などが入り乱れています。

「デイル」については「谷」とすると日本の谷のイメージとはだいぶ違うし、「デイル」のままでもどうかと思い、ルビを使っています。（ルビの使用については異論もあろうかとは思いますが。）

ヨークシャー・デイルズの「dales」、ノースヨークムーアズの「moors」などの複数形も、わかりやすさ重視で「デイル」「ムーア」と転記している部分も多々あります。古めの文献では単数形で直感的なわかりやすさ重視、新しい文献では複数形で原語に近く、という傾向があります。「キングストン・アポン・ハル」が顕著ですが、これも直感的なわかりやすさ重視で短く「ハル」にしています。

地理系の情報なので、文章だけでも伝わりにくいと思い、地図や画像を多めにしています。ヨーク市のテリーズのチョコレート工場は操業をやめちゃったのですが、これも知名度重視で。スポーツ関係は特に人名の転記がわからず、英語のまま残してあるものが多いです。選挙制度のところも英語版のリンクが多いですが、定訳がわからなかったので。

冒頭のinfoboxは、K-icznさんが英語版のを貼ってくださったのですが、そもそも範囲が大きく変わっているものを「面積」「人口」をわずかばかり切り出してもかえってわからないので、出典に基づき節にしました。（infoboxには4年分だけ取り出してありましたが、出典ではそんなことは行なわれておらず、恣意的に4カ年ぶんだけ取り出すのもある種の独自研究にもなりかねません。）下位区分も時代によって変わっているので、これも別節を立てて解説しています。「紀元」「設立」「後継」は特におかしい部分で、「名称・語源と範囲」節や「歴史」節で書いたとおり、ヨルヴィック王国が「起源」ではないし、成立した9世紀は「古代」でもないし、「後継」というのも（なんとなくわかるのですが）これだけ切り刻まれるとなにか違います。なによりも「地方概念」としては現存していますし。そんなわけで「行政区画」などとしていろいろリンクを貼りました。イーストライディングのカウンティカウンセイルの紋章だけは、画像のライセンスの関係で貼れませんでした。また、見通しの都合で目次レベルを制御しています。

訳出より出典探しに時間を要し、全体で8ヶ月ぐらいかかったようです。お気に入りは「On Ilkla Moor Baht 'at」のYoutubeのリンクでして、これは作業をしながらたぶん何千回と聞きました。--柒月例祭（会話） 2016年5月21日 (土) 17:23 (UTC)[返信]

目次部の制御について

この編集でIP:126.114.146.159（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）氏はTemplate:TOC limitの使用を「記事破壊」「卑劣」とおっしゃっています。

私はこの記事、多岐にわたり長大であるがゆえに目次のレベル制御をしたほうが可読性が高まると考えてTemplate:TOC limitを使っています。このままでは編集合戦になってしまいかねないので、第三者の意見を求めます。--柒月例祭（会話） 2016年6月30日 (木) 06:07 (UTC)[返信]

コメント - コメント依頼でお見かけいたしました。非常に丁寧に書かれた記事で、節の数が多くなってしまうのはやむを得ないことと思います。冒頭部が長いと記事の読み込みにも時間がかかってしまいますし、30万バイト超えの記事ですので、少し目次を短くしても構わないのではありませんかね。私は{{TOC limit}}を使って絞っている方が好みなのですが。何にせよ{{TOC limit}}を使った、消した、それを取り消したくらいで、「記事破壊」とまで仰るのはうーん、というような感じです。--FMmice (会話/履歴) 2016年6月30日 (木) 06:44 (UTC)[返信]

コメント Template:TOC limitを使っている方と使っていない方の編集を見比べると使用している方が可読し易いと思ったので、TOC limitを使ってレベル制限をしてもいいと思います。また、私も取り消し等の編集で「記事破壊って…」って感じです。--スイス山梨県（会話） 2016年6月30日 (木) 09:54 (UTC)[返信]

コメント-ノート:ヨークシャーの議論で、Template:TOC limitをはじめて知ることができました。早速、自分が加筆している記事に使ってみましたが、目次がシンプルになり、見やすくなりますね。レベル制限の利用は有効だと思います。「記事破壊」という極端すぎるご意見は、どうかな～という感じです。--Koshi2016（会話） 2016年6月30日 (木) 10:23 (UTC)[返信]

コメント - 問題のIP利用者である。冒頭部分の記述が右のテンプレートの上に入り込むのが気に食わなかった。また、実質的に取り消す編集をしておきながら、あくまで「取り消し」行為自体は行わず、私が気が付かないよう隠蔽を図るかのようなやり方が許せなかった。闘う覚悟はあったが、今回あなた方の意見はごもっともであるので、TOC limitの復帰には反対しない。ただ、他の草取りまでまとめて差し戻した場合は、許さない。「記事破壊」の発言は、撤回する。--126.114.146.159 2016年6月30日 (木) 11:00 (UTC)[返信]

コメント「実質的に取り消す編集をしておきながら、あくまで「取り消し」行為自体は行わず、私が気が付かないよう隠蔽を図るかのようなやり方が許せなかった」←それが「卑劣」の理由なら柒月例祭さんに謝罪すべきです。--223.133.18.73 2016年6月30日 (木) 12:39 (UTC)[返信]

返信謝罪するつもりは全くない。氏がどうしてあのような姑息な手段に出たのか理解しかねる。自分の編集に自信があるなら、堂々と取り消せばよかったのだ。その方が手間もかからないし。--126.114.146.159 2016年6月30日 (木) 14:00 (UTC)[返信]

コメント 私は{{TOC limit}}を使わない方も好みですね。目次がすべて見えていると、どんなことが書いてあるかパッとわかりますので。私が長い目次を大して気にしないことも大きいとは思いますが（どうしても邪魔なら非表示にしちゃいます）。まあ、これは多分に好み/スタイルによるものじゃないかなという気がします。とりあえず126.114.146.159さんもご納得されているようなので、この記事では短縮した目次を使うということでいいのではと思います。

取り消しの話ですが、Help:以前の版にページを戻す方法によると、取り消しという行為は「荒らし行為への対処として推奨される行為です。」とあります。㭍月例祭さんは126.114.146.159さんの編集が「荒らしではない」から（荒らしの対処に推奨される）取り消しを行わなかったと捉えることもできるんじゃないかなと思います。編集を取り消されてムッとするお気持ちも分かりますが、そこは善意にとるということで、お怒りを収めていただくことはできないでしょうか。--にょきにょき（会話） 2016年6月30日 (木) 15:22 (UTC)[返信]

コメント了解した。にょきにょき殿、かたじけない。--126.114.146.159 2016年6月30日 (木) 15:30 (UTC)[返信]

外部リンク修正

編集者の皆さんこんにちは、

「ヨークシャー」上の50個の外部リンクを修正しました。今回の編集の確認にご協力お願いします。もし何か疑問点がある場合、もしくはリンクや記事をボットの処理対象から外す必要がある場合は、こちらのFAQをご覧ください。以下の通り編集しました。

編集の確認が終わりましたら、下記のテンプレートの指示にしたがってURLの問題を修正してください。

ありがとうございました。—InternetArchiveBot (バグを報告する) 2017年9月20日 (水) 20:47 (UTC)[返信]