ノート:ロコ・モーション
オレンジレンジの「ロコローション」は、ロコモーションのカバー曲とはいえないのではないでしょうか。曲もまったくの別物であり、「ロコモーション」の唄い出し部分を短調に変えたメロディーがごく一部に使われているだけです。アレンジ云々の問題ではなく、これはカバーではないと思います。--美ち重 2008年4月29日 (火) 03:21 (UTC)
- 私も全く別物であると認識しています。比較の為あるレコード店の視聴機で拝聴させて頂きましたが、カバーでも何でも無く全く別物です。--目蒲東急之介 2008年4月29日 (火) 07:56 (UTC)
- 別のカバー曲を追加するついでに、当該箇所をコメントアウトしました。ORANGE RANGE#盗作問題にて正式にカバー曲となっているとの記述があり、本項目にある記述と矛盾しています。論争の中身と結論、ORANGE RANGEとその楽曲についてはよくわかりませんし、何の意見もありませんが、本項目に当該論争が波及するのは建設的でないと思います。オリジナル、というか、本項目の楽曲「ロコ・モーション」に対して、数あるカバー曲のひとつであり、それほど重要ではないし、カバーでないならあえて記載する必要はありません。「問題となったから記載する必要がある」かもしれませんが日本国内のできごとでもありますし、優先される加筆要素はほかにあるはずです。というわけで、とりあえず、今後編集するかたのためになぜコメントアウトしたかをメモしておきました。本項目を充実させる際の参考となれば幸いです。なお、今後、どのような編集をしようとも私への連絡は不要です。--Mymelo 2008年4月29日 (火) 11:30 (UTC)
- 私は「ロコローション」が盗作問題になっていたことを知らなかったので、軽率な編集をしてしまいました。すみませんでした。ただ、別にオレンジレンジの肩を持つとか、そういった意図でコメントアウトされた部分を記述したわけではありません。ただ結果的にそのような記述になってしまい、論争が本項目に波及する原因となりうる記述をしてしまったことを心苦しく思っております。今後は気をつけます。--美ち重 2008年5月1日 (木) 05:14 (UTC)
- 質問に関しては、上記で解決していると思いますのでテンプレート外しました。--Mymelo 2008年6月14日 (土) 19:44 (UTC)
- 私は「ロコローション」が盗作問題になっていたことを知らなかったので、軽率な編集をしてしまいました。すみませんでした。ただ、別にオレンジレンジの肩を持つとか、そういった意図でコメントアウトされた部分を記述したわけではありません。ただ結果的にそのような記述になってしまい、論争が本項目に波及する原因となりうる記述をしてしまったことを心苦しく思っております。今後は気をつけます。--美ち重 2008年5月1日 (木) 05:14 (UTC)
- 別のカバー曲を追加するついでに、当該箇所をコメントアウトしました。ORANGE RANGE#盗作問題にて正式にカバー曲となっているとの記述があり、本項目にある記述と矛盾しています。論争の中身と結論、ORANGE RANGEとその楽曲についてはよくわかりませんし、何の意見もありませんが、本項目に当該論争が波及するのは建設的でないと思います。オリジナル、というか、本項目の楽曲「ロコ・モーション」に対して、数あるカバー曲のひとつであり、それほど重要ではないし、カバーでないならあえて記載する必要はありません。「問題となったから記載する必要がある」かもしれませんが日本国内のできごとでもありますし、優先される加筆要素はほかにあるはずです。というわけで、とりあえず、今後編集するかたのためになぜコメントアウトしたかをメモしておきました。本項目を充実させる際の参考となれば幸いです。なお、今後、どのような編集をしようとも私への連絡は不要です。--Mymelo 2008年4月29日 (火) 11:30 (UTC)
まず初めに申しておきますが、何の根拠もなく、個人の主観で「カバー曲とはいえない」「カバーでも何でも無く全く別物」と判断し、それにしたがって記事を編集するのは止めましょう。Wikipediaの基本方針で禁じられている「独自研究」に他なりません。 次にORANGE RANGEの「ロコローション」が、「THE LOCO-MOTION」のカバーであるかどうか、については、カバーである、ということが正解です。現在では、CDなどの作詞作曲クレジットもGoffin/Kingとなっていますし、検索結果を直接リンクできませんが、JASRACの楽曲の著作権情報[1]を見てもカバー扱いとなっています。したがいまして、元の記述に戻してコメントアウトを復活させます。--Dr.Jimmy 2008年5月1日 (木) 06:01 (UTC)
- オレンジレンジの「ロコローション」は当初オリジナルの楽曲として発表され、作曲者のクレジットが発売後に変更されたのはあくまでも訴訟問題に発展するのを避けるためだったのですよね？同様の理由から作曲者が追加もしくは変更された前例は海外にも存在しますが(クローヴァーズの「ラヴィー・ダヴィー」の歌詞を引用したスティーヴ・ミラー・バンドの「ジョーカー」(en:The Joker (song))、k.d.ラングの「コンスタント・クレイヴィング」のサビの旋律と酷似していたローリング・ストーンズの「エニバディ・シーン・マイ・ベイビー？」(en:Anybody Seen My Baby?など)、このような楽曲はいずれも一般的に過去の楽曲の一部を引用して完成したオリジナルだと見なされています。オレンジレンジの作品も先に述べたケースとまったく相違なく、便宜上カバー扱いとされるようになってしまった現在までの経緯を考えても、全く別物だと判断することを「個人の主観に基づく独自研究」だとは断言できず、むしろ現在の文章こそ客観性を欠いた誤解を招きやすいものであるように思えてなりません。ｰｰｰ Fugreena 2008年7月21日 (月) 16:50 (UTC)
- 確かに今の記述だと最初からカヴァーした曲のように読め、適当でないと思います。私は特にこの楽曲の項目でオレンジレンジに言及する必要はないと思うのですが、もしさらっと書くなら「オレンジレンジがオリジナル曲として2004年に発表した『ロコローション』は。『ロコ・モーション』との楽曲の一部の類似性を指摘され、後に『ロコ・モーション』のカヴァーとされた」くらいで良いと思いますが、いかがでしょうか。--Mymelo 2008年7月22日 (火) 15:17 (UTC)
- 上記の語句に多少修正を加えて本文を修正しました。「オリジナルとして発表され」、「一部が似ていると指摘され」、「カバー曲扱いとなった」ことが簡潔に書いてあればよいと思いますがいかがでしょうか。--Mymelo 2008年8月6日 (水) 09:16 (UTC)
- 本文修正し相応の期間を経たと思いますので、質問告知テンプレート外しました。--Mymelo 2008年10月24日 (金) 19:43 (UTC)
- 上記の語句に多少修正を加えて本文を修正しました。「オリジナルとして発表され」、「一部が似ていると指摘され」、「カバー曲扱いとなった」ことが簡潔に書いてあればよいと思いますがいかがでしょうか。--Mymelo 2008年8月6日 (水) 09:16 (UTC)
- 確かに今の記述だと最初からカヴァーした曲のように読め、適当でないと思います。私は特にこの楽曲の項目でオレンジレンジに言及する必要はないと思うのですが、もしさらっと書くなら「オレンジレンジがオリジナル曲として2004年に発表した『ロコローション』は。『ロコ・モーション』との楽曲の一部の類似性を指摘され、後に『ロコ・モーション』のカヴァーとされた」くらいで良いと思いますが、いかがでしょうか。--Mymelo 2008年7月22日 (火) 15:17 (UTC)
- オレンジレンジの「ロコローション」は当初オリジナルの楽曲として発表され、作曲者のクレジットが発売後に変更されたのはあくまでも訴訟問題に発展するのを避けるためだったのですよね？同様の理由から作曲者が追加もしくは変更された前例は海外にも存在しますが(クローヴァーズの「ラヴィー・ダヴィー」の歌詞を引用したスティーヴ・ミラー・バンドの「ジョーカー」(en:The Joker (song))、k.d.ラングの「コンスタント・クレイヴィング」のサビの旋律と酷似していたローリング・ストーンズの「エニバディ・シーン・マイ・ベイビー？」(en:Anybody Seen My Baby?など)、このような楽曲はいずれも一般的に過去の楽曲の一部を引用して完成したオリジナルだと見なされています。オレンジレンジの作品も先に述べたケースとまったく相違なく、便宜上カバー扱いとされるようになってしまった現在までの経緯を考えても、全く別物だと判断することを「個人の主観に基づく独自研究」だとは断言できず、むしろ現在の文章こそ客観性を欠いた誤解を招きやすいものであるように思えてなりません。ｰｰｰ Fugreena 2008年7月21日 (月) 16:50 (UTC)
外部リンク修正[編集]
編集者の皆さんこんにちは、
「ロコ・モーション」上の1個の外部リンクを修正しました。今回の編集の確認にご協力お願いします。もし何か疑問点がある場合、もしくはリンクや記事をボットの処理対象から外す必要がある場合は、こちらのFAQをご覧ください。以下の通り編集しました。
編集の確認が終わりましたら、下記のテンプレートの指示にしたがってURLの問題を修正してください。
ありがとうございました。—InternetArchiveBot (バグを報告する) 2017年9月22日 (金) 10:42 (UTC)