ノート:ロナウド
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[編集]ロマーリオの得点は56で、71はキャップ数なのでロナウドの得点は3位となるのでは？ ブラジル代表にありました。
wikipediaは時事を書くものではないので、一部ふさわしくない部分を消しました。4.3.2006--以上の署名のないコメントは、210.135.214.212（会話）さんが 2006年4月3日 (月) 14:59 (UTC) に投稿したものです（Ziman-JAPANによる付記）。
記事名について
[編集]このたび、議論なくフルネームのロナウド・ルイズ・ナザリオ・デ・リマへの移動が行われましたが、この記事に関しては議論が必要ではないか、と考え、移動の差し戻しを行いました。
たしかに、Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト サッカー選手/ブラジル人選手の名前での議論では、選手名は本名表記を原則とする、という方向で議論がまとまっていますので、その意味では今回の移動は理解できます。ですが、たとえば同じ名字を持つクリスティアーノ・ロナウドにしても新聞や雑誌などの記事で初出から「ロナウド」と略されることは少ないように（一例）、この記事の選手の場合、「ロナウド」といえばこの人だ、というのがあまりにも定着しているのではないか、と考えられます。つまり本件を考える場合、圧倒的な知名度、という要素は無視できないのではないかと考えられます。
追って検討の参考になる資料を示しますが、皆様のご意見をいただければ幸いです。--Ziman-JAPAN 2009年11月18日 (水) 11:43 (UTC)
それでは、検討の参照として資料を示します。
- 言語間リンク…日本語版以外に57言語版に記事がありますが、そのうちフルネーム表記が7つ、ロナウドを省いた「ルイス・ナザリオ・デ・リマ」がひとつ、「ロナウド (サッカー選手)」が2つで、あとは「ロナウド」という記事名です。数の上では「ロナウド」が圧倒的ですが、これは英語版の影響が大きいのでは、と思います。あと、ポルトガル語版はフルネーム表記を採用している、ということは軽視できないでしょう。
- Web検索…たとえばYahoo!JAPANをみると、近年の実績からかクリスティアーノ・ロナウドに関する記事が上位に上がってきています。ただ、「クリスティアーノ」と「C」が引っかからないように設定した場合には、この記事の選手に関する項目ばかりがヒットしています。
以上を見ると、どういう記事名にするかなかなか難しいですが、私は知名度と、記事名変更の際の負担を考慮して、例外的にはなりますが「ロナウド」のままでいいのでは、と考えています。ただ、フルネーム表記にすることにも積極的反対の姿勢をとるつもりはありません。その場合には、ロナウド (曖昧さ回避)についても検討が必要でしょう。--Ziman-JAPAN 2009年11月18日 (水) 19:57 (UTC)
- 本名でない通称を記事名に採用する根拠として、圧倒的な知名度という要素では少々弱いのではないでしょうか。
- カカは通称の方が有名で、曖昧さもないにも関わらずルールにしたがった本名が記事名となっています。
- カカやペレの場合はサッカーに詳しくないと本名で認知することが難しいため、通称を記事名としてもよいでしょう。しかし、ロナウドの場合はジダンやチラベルト同様、本名に改名しても調べ物の妨げになることはありません。
- ロナウドという名前はブラジルでは非常に多いもので、知名度という点を差し置いても、曖昧さの残る名前を記事名として採用する積極的な理由はないのではないでしょうか。--Meta 2009年11月19日 (木) 04:35 (UTC)
- Metaさん、ご返答ありがとうございます。話の流れを追いやすくするため、インデントを調整させていただきましたこと、ご了承ください。
- さて、記事名のわかりやすさ云々についてはたしかにMetaさんのおっしゃる通りなので、その点で議論するつもりはありません。知名度についても、ロナウドの実力が峠を越えたにもかかわらず、いまだにクリスティアーノ・ロナウドをフルネームで呼ぶメディアが多いことから、私は依然「ロナウド」の第一義はこの人なんだな、と思いますが、そこは認識の違いは出て当然です。
- むしろ私が重視しているのは、前回も少しだけ触れた記事名変更の際の負担です。リンク元をご覧いただければわかるように、テンプレートによるものが多いことを考慮してもこの記事へのリンクは非常に多く、しかも私が調べた限りでは他の人物を意図したと思われるリンクは見当たりませんでした（調査漏れがあればご容赦ください）。その点を考慮すると、Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト サッカー選手/ブラジル人選手の名前/よくみかけるブラジル人プレーヤーリスト#今後での議論の結果を覆してまで改名しなければならない、とまでは思えないのです。
- もちろん、Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト サッカー選手/ブラジル人選手の名前は私どもプロジェクトのメンバーが決めたことですから、そのメンバーである私が強いてこれに逆らうつもりはなく、その意味で先だって改名に「積極的反対の姿勢を取るつもりはない」と申し上げました。ですので、Metaさんが改名提案を提出していただき、曖昧さ回避記事の処置も含めて責任もってやってくださるのであれば、私は改名に積極的賛成はしませんが、容認はします。--Ziman-JAPAN 2009年11月24日 (火) 06:09 (UTC)
プレースタイル節の除去に関して
[編集]プロジェクト‐ノート:サッカー選手/プレースタイルの必要性[*]にて、プレースタイルに関する記載が非推奨となりました。本記事は決定前に節が作成されておりますが、内容の検証可能性に怪しい部分がありますので、出典が見込めそうな記述のみ残して別の節に組み込み、残りを節ごと削除することを提案致します。なお、1週間程度時間を置きますので、ご意見などございます場合は、本ノートまでお願い致します。--Ohtani tanya 2010年8月19日 (木) 12:52 (UTC)
ノートの書き方のルールがわからないので失礼します。
ロベルト・カルロスの自分より速いとのコメントは２００２年ワールドカップの際のスポルトへのゲスト出演時の発言だったと思います。
既にロナウドはピークのスピードではなかったためか、キャスター達が意外そうにしていたのが印象に残っています。
2011年2月8日 (火) 16:19
以前の議論について
[編集]- 以前にもこのページは改名が提案されていますが、このページは移動して構いませんか?--ミランブラジル（会話） 2016年3月18日 (金) 14:18 (UTC)
外部リンク修正
[編集]編集者の皆さんこんにちは、
「ロナウド」上の1個の外部リンクを修正しました。今回の編集の確認にご協力お願いします。もし何か疑問点がある場合、もしくはリンクや記事をボットの処理対象から外す必要がある場合は、こちらのFAQをご覧ください。以下の通り編集しました。
編集の確認が終わりましたら、下記のテンプレートの指示にしたがってURLの問題を修正してください。
ありがとうございました。—InternetArchiveBot (バグを報告する) 2017年9月22日 (金) 14:08 (UTC)